Opravdový znalec motorů

[ozzy56]

prosím, prosím, má Peugeot v plánu vyrobit s BMW ještě nějaký motor ?? 

[Radek Hurvajz]

Nemají, oni si to od ty doby umí už potento sami

[Hafity]

před 1 hodinou, ChouLu napsal:

ale díky ovalítě válců

Kde je příčina problémů s ovalitou? Materiál? Technologie výroby? Konstrukční chyba?

[BubakGS]

V 7. 5. 2024 at 19:31, CCer napsal:

No to jsou mi rady... bavím se o THP (určitém výkonu) s určitou převodovkou (která může vlastně přesně korigovat jízdní režim a tím výrazně přispět/nepřispět například ke karbonování) a odpovědí mi je VTi, ano vím, že to jsou příbuzní v sérii motorů Prince, ale problémy jsou rozdílné. Pak rada s 2.0 HDI, ano vím, že to je naopak velmi dobrý motor. Já jen, že je hrozně jednoduché vykřikovat, že je to  *neumím psát slušně*, to umím také. Proto píšu "opravdový" odborník. Protože někdo, kdo ten motor zná do matičky, prakticky ví, co jsou hlavní příčiny a možná i ví, jak je kompenzovat mimořádným servisem, jízdním chováním nebo přímo úpravou motoru, která by se vešla do finanční rezervy. A konstatování že Peugeot je tamto a tohleto bych čekal všude, jen ne na tomto fóru...

Tak prosím, jestli někdo má tyto motory reálně nastudované, ne jen z doslechu a z článků. To už mám také. Díky.

..mno, to vypada, ze se z nas snazis  vyzdimat rady, jak si doma "opravit" zasadni konstrukcni chyby VTi/THP/PureTech motoru, ktere vedou k jejich samovolne destrukci - nekdy rychle, jindy díky drahe a nadstandardni udrzbe a kratkym servisnim intervalum pozdeji - nicmene vzdycky.  Ale uz Ti to napsal @ChouLu a on rozhodne  JE ve svete techniky Stellantis kapacita, se kterou by se normalni smrtelnik hadat radeji nemel...      

[MJSytic]

@Hafity Kvůli karbonu. Zalepí pístní kroužky a ty to pak vydřou

[Pe.Tr]

kdy sem byl v te dobe u značky, nemivali jsme skladem díly na ty motory ale cele motory, mozna bych z nejake stare pametovky telefonu te doby vytahl fotku jak mame pred skladem 6 novych tech thpeček...  

[Hanz397]

Já nevím, co všichni proti THP máte? 

Já ho mám třeba docela rád. Když se k němu člověk trošku chová, tak se mu odvděčí. 

Jezdí mi sem třeba jedno se 400k na hrbu a funguje. Jasně, periferie už, jsou, všechny vyměněné 2x+, ale kromě spotřeby oleje, na kterou si majitel neustále stěžuje (0,8 l /1000 km ve čtyřech kilech?) tam není problém. 

Já mám už druhé (první ve třídveřové 207 a teď ve 207 CC) a spokojenost. 

To CC byl takový chudáček, mrzáček (fotky) , po paní ročník 51, najeto 120kkm. Stačilo trochu péče a olej dolévám co cca 1300 km (10W60), měním před každou sezónou (cca 3000 - 4000 km) a samozřejmě kvalitní benzín. 

Nepodtáčím, do provozní teploty piánko a po zahřátí oleje dost často znamená červené pole otáčkoměru pokyn k řazení dalšího převodového stupně. 

Ale jasně, pokud člověk chytne exfleet, tak to nebude procházka růžovým sadem... 

Upraveno 12. květen 2024 uživatelem pavelu96
Upraven formát vložení příspěvku

[Radek Hurvajz]

Tak ten karbon je celkem masakr, a to se ptáš co proti THP všichni máme.

Jo, pokud se v tom někdo rád hrabe tak proč ne, ale jinak je to za trest.

[Hanz397]

Tak čistil jsem na PureTechu i horší...

A nejen tam. Hlavně u dieselů, tam nebyl ani průchozí kanál kolem vířivých klapek a druhý měl průřez, že tam nešel strčit ani malíček... 

Ale myslím, že zrovna tomuhle se dá u THP docela jednoduše předejít... Hlídat spotřebu oleje před ventildekl (jasně, replik jsem vyzkoušel mraky a žádná není úplně ideální a dost často se mění s každým olejem, ale pořád lepší, než u BMW motor N63, kde se s každým druhým olejem měnili svíčky a s každým třetím celý motor...), jezdit s ním "normálně", i když to THP jede slušně už od nízkých otáček, používat tu 10W60 (ne, není to až tak drahý olej) a určitě si to nekupovat s automatem (ač bych jako daily auto už nic jiného, než automat nechtěl a mám ho jak v 508, tak v Picassu), který ty otáčky fakt drží nízko kvůli spotřebě (i když víme, že je to k ničemu)... 

To čtyřkilový THP, jak jsem psal před tím, vypadalo takhle (fotka) bez jakéhokoliv zásahu v cca 3 kilech... 

Ten člověk ho má skoro od nového a chová se k němu, jak jsem psal... 

[oddie]

před 10 hodinami, Pe.Tr napsal:

kdy sem byl v te dobe u značky, nemivali jsme skladem díly na ty motory ale cele motory, mozna bych z nejake stare pametovky telefonu te doby vytahl fotku jak mame pred skladem 6 novych tech thpeček...  

To je celkem logické, kdo by si taky chtěl zapráskat dílnu a mechanika takovouhle prací s nejistým výsledkem, z toho kouká leda ztráta. Výměnný způsob v tomhle případě dává naprosto smysl.

[BubakGS]

@Hanz397 ... vyjimka potvrzujici pravidlo?  Jasne ze se ty motory daji udrzet v provozu (ale za jakou cenu?) - to jsou spis vyjimky v rukach znalejsich majitelu. Soucasny bezny uzivatel auta je uz bohuzel jouda, ktery maximalne neco tapne na telefonu a je rad, ze smes do ostrikovacu neslehne do motoru....  ...  Me  ve Fordu 260konový EcoBoost taky vydrzel  od nova 220.000 km v paradni kondici bez dolevani ojeje -  menil jsem olej co 10.000 km, mel na piti jen 100 oktanovy benal, semtam jeste aditiva a po decentnim prohrati vidal pravidlene omezovac a dlouhe streky pres Deutschland podze vecer cestovkou 220-230 km/h....  ...ventily se "oriskovaly" jen jednou a spis preventivne nekde okolo 130.000 km....

Upraveno 13. květen 2024 uživatelem BubakGS

[oddie]

Jinak díky za další krásný výčet toho, proč to nekupovat - u nájezdu 120tis km dolívat co 1300km(!) olej 10W-60(!), hlídat ho přes ventildekl, nekupovat to s automatem... jako tohle by mi přišlo jako špatnej vtip už v minulém století, tak kde to jsme? U čtvrtstoletí starého motoru s 350tis km vyměním co 15tis km olej 10W-40, co mě i s filtrem vyjde na pětikilo, a dolévat a hlídat nemusím vůbec nic. Pokrok jak noha, fakt...

[Hanz397]

Tak ony benzínové motory od BMW jsou spotřebou oleje pověstné... Norma u "běžného" motoru byla 0,75l/1000 km a "M" měly dokonce 1,5l /1000km...

A sem si to vzaly evidentně s sebou... 

Jak psal BubakGS, bohužel jsou to motory pro lidi, kteří mají nějaké znalosti... Běžný uživatel, běžným používáním, ten motor prostě zahubí... 

[ozzy56]

takže na 1000 Km olej za 300-500.- k benzínu, to je fajne

[oddie]

Takový moderní dvoutakt 

[VojtouNerCZ]

To už se víc vyplatí wankel. 

[Hanz397]

Tak ono reálně, až na výjimky (ten zmiňovaný N63 třeba) to bralo podstatně míň... Ale hodně záleželo na tom, jak se s autem jezdilo... 

Měli jsme tam třeba pána s M5 E60, kterej jezdil co 500 km pro litr... Jenže to auto s vypnutou stabilizací nebylo pomalu schopné protočit kola ani na suché zámkovce, jak bylo utahaný... 

A pak tam byl jiný s M3, kterému jsme co dva měsíce měnili brzdy, co půl roku spojku a měnili jsme třeba jednou za měsíc před víkendem geometrii na "A" a po víkendu zpět, zase s výměnou brzd a občas spojky (ale vždycky všechny pneu ) a ten od výměny k výměně dolil sotva dva litry... 

Takže je to prostě o uživateli. Samozřejmě, ve 21 století by člověk čekal u daily auta, že bude userfriendly a ne, že si bude muset hlídat tohle a tamto, ale prostě tak to je, no... 

A není to jen u BMW, nebo Peugeotu. 

Upraveno 13. květen 2024 uživatelem Hanz397
Překlepy

[P607Olda]

Myslím, že vlákno krásně splnilo svůj účel, našel se člověk, který to s THP umí, takže vzájemnou spoluprací s CCer budou dobré výsledky. (vážně a bez ironie)

a my ostatní budeme držet palce a sami se budeme držet nerizikových motorů...

[Vena garážmistr]

@P607Olda hezky řečeno. Jen jsi bez ironie zapomněl dodat že ty nerizikové motory jsou speciálně u PSA koncernu jen v těch autech dříve narozených. Že se to netýká dnes montovaných motorů a bohužel ať benzinů nebo nafťáků. 

[Hanz397]

Ale tak i v době TUček se rojily zkazky o tom, jak je to špatný a poruchový motor (myslím třeba olej ve vodě)... 

Samozřejmě s každou další řadou motorů to vždy vylepšili a hlášky typu "starý dobrý motor XY" už běží léta... 

Neříkám, že THP je nějaký poklad a rozhodně ho nelze doporučit, zvlášť člověku, který je spíš jen uživatelem auta (velká většina)... 

Na druhou stranu ale je potřeba říct, že se s ním dá žít a to docela rozumně... Pokud je člověk ve vztahu k autu víc, než jen pouhý tankovač PHM... 

Jen taková, spíš anketní, otázka, bez jakéhokoliv podtextu...:

Má někdo z těch, co THP tak strašně odsuzují, nějakou osobní zkušenost s tímhle motorem? Nemyslím teď z praxe, ale spíš, jestli ho vlastnili, nejlépe od nova, nebo si ho mohli opravit a delší dobu užívat...?