Hezký článek

[ozzy56]

snažím se tu nedávat všecko, co kde přečtu--opravdu se krotím a slibuju, že zas douho nic nedám, ale tohle by mohlo potkat každého z vás, tak doporučuju přečíst    https://medium.seznam.cz/clanek/jiri-koudela-jak-jsem-hledal-a-nasel-praci-v-55-letech-45754

Upraveno 17. únor 2024 uživatelem Péťa
Upraven odkaz, aby v něm nebyly reklamy

[sitler]

Clovek z IT, co nenajde praci na HPP ani OSVC? To mi moc nesedi. Spis vubec. Nebo jo, ale na cloveka, co zustal v tom IT pred 15-20 lety a od te doby si v tom jen jel "tu svou". Bohuzel, znam takovych hodne, co se za poslednich 15-20 let v podstate nikam neposunuli a porad "jedou to sve, co znaji a umeji". Bohuzel, doba jde dopredu a je potreba se tomu prizpusobovat. Tuplem v tomhle oboru.

[OK406]

Naprosto trefný a pravdivý článek. Plně s ním z praxe souhlasím.

[ozzy56]

myslel jsem to více ,,obecněji'', nejen u lidí z IT prostředí..., já se do podobné situace dostal ve věku jako pisatel,  nikdy bych si nemyslel, že mě to tak psychicky položí,  nakonec jsem z toho vybruslil se štěstím, že jsem nemusel absolvovat nějaké pohovory na úřadu práce apod.--měl jsem z toho panickou hrůzu , nakonec člověk pak i pochopí přísloví ,,co tě nezabije, to tě posílí '' , ale musí se v té situaci sám ocitnout, jinak jsou to jen kecy v kleci..., ale možná jsem jen málo psychicky odolný , přesto vám přeji, abyste se do podobné situace nikdy nedostali

[sitler]

Jako co se zkušeností s personalistama týká, tak tam souhlas, ti jsou peklo. A UP je na práci úplně na nic. Naprosto zbytečná instituce. Max na rekvalifikaci, jinak.... Prostě byrokratickej krám.

[oddie]

Pán je zřejmě dle stylu psaní trochu svéráz  ale jo, je jasné, co tím chce říct. Dneska už to naštěstí není až taková hrůza jako kdysi, kdy bratranci na pohovoru řekli, že už je moc starej, protože už mu bylo 30   ale i tak, žádná sranda. V IT je buď třeba držet krok - což znamená se neustále učit, a nebo umět velmi dobře něco, co UŽ nikdo neumí a vědět, kde to prodat - viz Deutsche Bahn  https://t3n.de/news/windows-3-11-bahn-sucht-administrator-1604711/

A nebo mít v záloze něco dalšího a nebýt závislej jen na jednom oboru. Maně vzpomínám na jednoho zdejšího zasloužilého člena, který se neustále učil něco nového, vždycky tak po pár letech, předchozí prostě opustil a nové začínal vysloveně od nuly. Na jednu stranu extrém, na druhou stranu se tím držel v kondici, už tehdy jsem musel říct, klobouk dolů, k tomu bych se asi neodhodlal. 

Tak nám ostatním holt aspoň držím palce, aby když nás něco takového potká, ať máme aspoň něco v záloze 

 

[Péťa]

@Garfield to byl

A ten článek Deutche Ban mi připomněl jeden náš systém, který běží na DOSu a po síti se připojuje k Windows serveru (jen na něj posílá nějaký data a zase naopak stahuje jiná). Posledně přijel od dodavatele nějaký mladý kluk a koukal na to jako na něco, co snad ani nemůže existovat Ale snažil se, to zase jo. Jenže asi ani Google nemá takovou historii autoexec.bat, config.sys, net.cfg, lmhost - to viděl snad poprvé Rozchodit jsem mu to nakonec musel já, ale hodně jsem vzpomínal Jen bylo blbý, že naše firma za opravu zaplatila jeho firmě A ještě jsem ho to naučil, aby příště (třeba u jiného zákazníka) netápal.

Upraveno 17. únor 2024 uživatelem Péťa

[oddie]

Taky jsi to nemusel hned propálit, ale nechat to jako hádanku 

A vidíš, jak to děláš špatně, zadarmo poskytnout know-how místo aby ses nechal najmout jako subdodavatel - specialista 

[Pe.Tr]

@oddie chvilku jsem si myslel ze mluvis o @Scratch ale ten je sem tam tady aktivní, pak mě napadl teda @Rebik ale na @Garfield jsem si nevzpoměl ,ale i já co ho znám a to asi jen polovinu času co ty, si ho vybavuju v pojišťovně , u 3D fotostudia ,  pak mam pocit nejake financnictvi  a bodyguarda ruskeho mafiana

[Péťa]

Nápověda v podobě tlusté čáry, zahození všeho, co bylo a nový začátek od nuly byla jasná Znám jen jednoho takového... Jak znám @Scratch i @Rebik, ti měnili práci, byť radikálně. Ale ne celý život.

[MotoMoto]

Pokud pohovory některých žadatelů o práci vypadají jako u nás asi před 7 lety, tak se nedivím, že nejsou úspěšní:

Já: Proč chcete jako skladník pracovat u naší firmy?

Žadatel (50 let): Víte já celý život pracoval ve státním a hodně jsem se nadřel a tak teď na stáří bych si rád trochu odpočinul. 

[Vena garážmistr]

Jako znám i z osobní zkušenosti pohovory s HR specialisty a to z dob řekněme před víc jak 20 lety a pak z dob před 6 lety když jsem končil u DPP hlavní poměr a přecházel jsem na letiště kde to jak je známo neklapalo takže pak jsem ještě chvilku zkoušel i jiné firmy.  Nutno podotknout že v té době (před 6 lety) jsem byl o cca 15 mladší než ten frajer co sepsal ten článek a přiznám se že z některých otázek se mi stavěli všechny chlupy na těle a že v té době jsem se neucházel o nějaké exponované pozice  ale řidiče/ garážmistra.  A jeden takový řekněme oproti ostatním HR specialistům veterán mi na rovinu řekl no vy by jste na tu pozici byl podle mě ideální ale máte větší zkušenosti než pan majitel a to on by nesnesl a nechal by vás tam max. zkušebku a pak by vás poslal o dům dál to tam radši vezmu nějakého joudu a nebudu muset tenhle kolotoč za dva měsíce roztáčet znova. Ti ostatní spíše tvrdili že nemám dostatečné zkušenosti nebo když už jim docházel dech tak začali s oblíbeným nemáte maturitu a pan ředitel nebo standarty firmy vyžadují na tuto pozici maturitu.                                                                                                                                                                                         Před těmi víc jak 20 lety to bylo o něčem jiném tehdy jsem chtěl jezdit a nic jiného jsem nechtěl dělat takže tenkrát bylo pár no hele jako jo ale nemáš najeto a majitel chce aby měli jeho šoféři odjeté aspoň 3 roky někde to bylo jo vezmu tě ale budeš první rok jezdit MKD ve dvojce pak teprve sám ale já na to ale já chci vnitro ven jezdit nechci (v té době ještě byli hranice) a on ber nebo nech být tak jsem šel dál až pak když jsem našel inzerát na práci na Penny tak to byl pohovor zavolal jsem chvíli jsme po telefonu ujasňovali a já se ozvu tvrdila ta buchta na druhém konci no týden nic konec druhého týdne nic tak říkám no tak asi nic tak holt pojedu ještě jednu sezonu u cestáře a zvoní  telefon a na druhém konci hele tady garážmistr od XXX  tam u vás budeme budovat kolonu asi o 40 soupravách takže tě tam vemu ale podmínka je zítra ráno v 9 na Kladně musíš udělat zkušební jízdu a pak se uvidí a já jasně zejtra sem tam. 

  Takže jako chápu že jsou lidi kterým a tím spíše ve zralejším věku nedělá dobře když je u pohovoru zpovídá člověk o generaci nebo dvě mladší který sic má vzdělání ale určitě nemá tu životní zkušenost a pracovní praxi a pak zahodí třeba 20 i více let praxe v oboru a jdou dělat něco o čem třeba ani nejsou přesvědčený že to má perspektivu ale není tam třeba projít z jejich pohledu martiriem dvou nebo tříkolového pohovoru. 

    Další věcí je že hodně lidí a vidím to i u lidí v mém věku se nechtějí učit nové věci protože jednoduše takhle to dělal můj táta (mistr od kterého jsem se to naučil) já to tak dělám přes 20 let a doteď to fungovalo tak to není potřeba měnit ale za těch 20 let co to takhle dělá on natož za nějakých třeba 30 co se to tak učil se doba a technika posunula a i lidi některé věci vnímají jinak a hlavně chtějí tu službu nabízenou trochu jinak takže pokud se to nenaučí dělat tak jak to doba žádá tak přichází o zákazníky a jen sedí v kanclu a tvrdí dneska můžu telefon vypnout nikdo nevolá a  lidi volaj míň a míň byli doby kdy sem vyřídil 50-60 telefonů za den a teď když jeden za den tak jsem rád. 

        

[sitler]

HR jsou, podle me, desne precenovana vec . Z prace, kde byla hromada pohovoru na HR nukdy nic nebylo, v praci, kde jsem se bavil rovnou s pripadnym nadrizenym, to bylo vzdy dobry a ferovy. (a HR maximalne zprostredkovala terminy)

[oddie]

Nedá mi v téhle souvislosti nevzpomenout na jeden můj oblíbený ajťácký - For an IT guy, LinkedIn is like a reverse Tinder. Girls write to you and you ignore them.

Ještě jsem k tomu někde viděl krásný český dodatek - ty holky tam jsou docela hezký, ale jsou na mě moc HR  

[BubakGS]

Cetl jsem a mam k tomu jen 2 veci - pokud to nebylo vymyslene. Pokud si ten typek celou dobu jel jen takový ten drobny servis pro zname  - servis PCcek u lidi doma, instalace programu, upgrady pameti a disku a nic jineho neumi.... tak tahle sranda definitivne  skoncila tak pred 10ti-15ti lety a uz nikdy se to nevzpamatuje.

Ja se jeho veku blizim, jsem ajtak a porad... porad ...kua  porad neco stujudu a ucim se a predloni jsem si dokonce dodelaval dalsi skolu na urovni VS.  Tak to proste je, clovek musi v kazdem oboru umet relevantni veci. Jo, boli to, neucim se uz tak rychle jako kdysi a jsem pomalejsi nez strelci tesne po skole - zvlast informatika se dneska uci na vetsine VS velice kvalitne. Nicmene, neposeru se v kriticke situaci, umim jednat se zakazniky, dost jsem toho zazil - ALE nemachruju s tim.

Ted novou praci jsem chytil kupodivu pres HR partnera firmy (pres LI) - prvni pohovor, pak rovnou nekolik s manazery a sefy firmy. Vek nikdo neresil, i kdyz si myslim, ze starsi nez ja je jen nas generalni  ... jinak i muj manazer je o dost mladsi - ale je to bedna (desive inteligentni borec) a fajn clovek.  Nastupoval jsem spolu se 2ma dalsima, kteri jsou jeste na VS - takze vekem lehce pres 20 - a vychazime naprosto bajecne. 

Vek nehraje roli, je potreba se umet trochu chovat, mít relevantni znalosti (furt se neco ucit), neresit kraviny a s tim vekem a zkusenostma nemachrovat. Kdo chce, prijde se poptat sam - pokud vim, poradim/pomuzu. Pokud nevim, reknu nevim, ale treba navrhu postup jak to zjistit.  

Nicmene, z me zkusenosti, s vekem pri naboru operuji vetsinou firmy, kde byste stejne nakonec nechteli delat.... 

 

Upraveno 18. únor 2024 uživatelem BubakGS

[Zodiak]

Vek nehraje roli, je potreba se umet trochu chovat, mít relevantni znalosti (furt se neco ucit), neresit kraviny a s tim vekem a zkusenostma nemachrovat. Kdo chce, prijde se poptat sam - pokud vim, poradim/pomuzu. Pokud nevim, reknu nevim, ale treba navrhu postup jak to zjistit.  

To se sakra pleteš. Věk roli hraje. Já jsem nejen ajťák, ale taky musím hromadu fyzicky náročných věcí, třeba lézt na věže mobilních operátorů, s batohem plným materiálu a nářadí vč úvazů a lana. S umělým kolenem a v 58 letech, protože mladý to dělat nechtějí, nebo na to nemají. Za monitorem u hry je totiž jiný level. S věkem přibývajícím je každá šprušle náročnější.

[BubakGS]

@Zodiak ...tak v tomhle ohledu mas pravdu. Dokud jsem delal automatizaci ve fabrikach, mel jsem to jak Ty - teda nelezl jsem tak moc do vysek, ale jinak jsem  lital po fabrikach jak namydlenej cert... Ted uz jsem spis kancelarska krysa, takze jen ignoruji vytah a do 5teho patra chodim pesky. Respect, bro...  Mel jsem v zivote kliku, ze ani po 2 rozstrelech na motorce (ne vlastni vinou) nemam zadne zasadni nasledky, srostl jsem ok a porad muzu hrat na hobika  hokej (inline i ledni). Jasne rano me boli hafo veci, nohou a ramenem predpovidam pocasi.... ...ale chvala bohu zatim jen to.

Upraveno 18. únor 2024 uživatelem BubakGS

[Zodiak]

Já su kaskadér, rozštípal jsem to na motorce asi šestkrát, vždy mojí vinou. Poprvé 1991 květen na výcviku v Kounově. Hned mě vezli do špitálu v Rychnově nad Kněžnou. Jen koleno, jak jinak.

A nejvtipnější historku mám, když jsem se služební "Džávou"  ještě žlutobílou, přistál v Březové nad Svitavou v požární nádrži. Srpen 1991. Jó to byly časy....

Upraveno 18. únor 2024 uživatelem Zodiak

[BubakGS]

@Zodiak  ...to ja mel docela kliku. Jezdival jsem jako hobik i motokros - treba v Anglii jsem mival Hondu CRF 250. V terenu jsem to zahodil mockrat, ale pokazde krome modrin a odrenin  nic vazneho. Vazne nehody na moto jsem mel jen 2, obe ve meste - 2018 sestrelen na kruhaci z prava  a 2020 sestrelen na krizovatce zezadu. Tu posledni nehodu jsem podle policie prezil zazrakem - obe vysetroval ten samej policajt .... 

[Zodiak]

No, já su prase, vždycky jezdím na krev. To je špatně. Ale vždy střízlivý. Život nečeká.

Vždycky je lepší z obláčku nahoře koukat na problémy jiných, než v domově důchodců vzpomínat na pracovní úspěchy.

 

RIP plk. Mgr.Jiří Karásek MBA

Upraveno 18. únor 2024 uživatelem Zodiak