Benzín, Nafta, Akumulátory? Nebo vlastní pohon? Toť otázka :D

[Radovanek]

před 5 hodinami, dracekvo napsal:

Já mám čístý elektro. Kupováno jako ojetina, takže dotace 0,-. Jak to kdo kupil jako nové netuším.
Najel jsem s tím už přes 50 tis km. V době kdy elektrika stála 2kč noční proud to fakt jezdilo za hubičku.
Už s tím nejezdím, protože mám služební byt, tak jsem to nechal na baráku otci. Na ty jeho popojížďky po okolí je to ideální. Topí to hned a vůbec tomu ty krátké trasy nevadí tak jako spalováku.

Nicméně co mě vadí nejvíce je ta neschopnost EU. Tlačí to všem, ale nejsou schopni udělat nějakou jednotnou síť pro platby za nabíjení. Když čtu ty přípravy lidí, kteří s tím jedou do chorvatska. Každá země má několik různých provozovatelů, každý z nich má jiný sytém plateb.
Takže ti lidi věnují minimálně den na vyhledávání kde a jak nabíjet a pak vyplňují různé registrace a objednávají čipy. To jako děkuji nechci. Já chci proste sednout do auta s nějakou hotovostí v kapse, v druhé kapsa platební kartu a o nic víc se nestarat.

Edit:

A k udržitelnosti. Jakož to majitel staršího vozu vidím ty problémy. Nový článek do baterie není možné koupit. Kupovat celou baterku do 12 let staré ojetiny nemá absolutně žádný smysl, protože baterka je dražší jak celá ojetina. S ostatníma dílama to taky není žádný zázrak, protože těch aut je prostě málo a druhovýroba neexistuje.
Takže kdo si koupí předraženou ojetinu, kde je téměř 100% jistota, že do x (viděl bych to tak na 15 let) let dodejdou baterky a jejich výměna je nerentabilní, takže vám zůstane jen nepoužitelný vrak na díly.
To je panečku ekologie.
Ještě mám starou audi 1.9tdi. Tomu autu je 26 let a furt to jezdí. Občas do toho koupím nějaký díl za pár stovek, vyměním olej a jezdím dál. To žádný elektromobil nedá.
A hlavně tohle nedá peněženka střední třídy. Nové el. auto je drahé a ojetina je taky drahá, vzhledem k tomu jak dlouho mi asi vydrží.

A to že elektromobil zlevní do dvou let na úroveň spalovacích aut poslouchám už posledních 10 let a furt skutek utek.
Takže se stane jen to, že lidi si budou udržovat ty svoje smradláky, co jezdí na dinosaury. Automobilky budou prodávat jen pár elektromobilů firmám a pár zbohatlíkům. Tím se roztočí spirála úpadku průmyslu (protože celá EU žije z toho, že vyrábíme auta), tím lidi nebudou mít prachy a auta se budou kupovat ještě méně.
Pokud to včas nikdo nezarazí, tak z toho bude akorát další velká hospodářská krize.
Němci už jí měli, stejně tak jako měli válku. Ale stejně jsou tak hloupí, že zase a opět chtějí zničit celou evropu.

A proč že to všechno? Aby jsme ušetřili 2% globálních emisí? Nechtělo by se spíš zaměřit na to, proč jezdí taková hromada lodí sem a tam? Stačí se podívat na mapu lodní dopravy. Stejně tak letadel.
Proč se vozí pšenice z UA do afriky. Afrika je nejúrodnější zemí světa a chvástá se jako kolébka lidstva. Místo pšenice bych jim poslal motyky ať makají svejma rukama.
A až se vyřeší problém, kde brát čistou energii i v zimě, tak můžeme teprve přemýšlet na přechodem na baterky. Zatím to nemá žádný smysl, když si němci zavřeli bezuhlíkové atomky a nahradili to plynovejma elektrárnama. Ani kdyby si osadili celé německo panelama, tak je to v zimně nespasí.
Celé slavné zelené neměcko stále produkuje více emisí jak francie, která jede už pěkně dlouho na atom.

Ideální použití elektromobilu. 

Ano, EU je neschopná, protože je tvořená neschopnými lidmi. Vládne tu korporátní dotační socialismus. Ten nikdy nic nevyplodil, buď kradl nebo kopíroval bez dovolení (tedy kradl) a když už nebylo co krást, rozpadl se. Tady to ještě dlouho nehrozí, protože se zadlužuje a ještě pořád mu půjčují. Tlačení elektromobility kecama, to EU jde, nařízeními taky, ale skutek utek. První reálně použitelná nabíjecí síť byla v EU japonské CHAdeMO, kdy se EU věnovala s Němci tomu, jak je sejmout. Proto schválili jednotný nabíjecí standard CCS-Mennekes. Sice se nevyrábělo ještě žádné auto s ním, nestála jediná nabíječka, ale kecy a nařízení už v EU v roce 2014 bylo. Nezávisle na tom síť CHAdeMO dále kapitalisticky rostla. Bavíme se o sdružení japonských výrobců, kteří do toho cpali prachy a mělo to jejdíný síl, podobně jako Tesla, osadit nabíječkami kontinent, aby jejich elektroauta měla kde rychlonabíjet. A v tomto duchu to jde v EU stále. 

Ano, naše starší auta jsou odsouzená k tomu dojezdit a když, tak lepší použitá baterie z vrakoviště, ostatně na Ion se dá za 40 tis. Kč koupit. V ceníku náhradních dílů spalovací autodebilky Peugeot je stále za 700 tisíc, přestože už já jsem to auto kupoval ve 2014 za 437 tisíc a rok před tím byly po slevě ze 705 k mání přechodně za 550 tisíc. Klesá mi dojezd, dnes 90 léto, 80 zima, ale jinak se na autě nic nekazí, nemění, neservisuje. 

Elektromobily dohnaly spalováky v nejluxnusnějším segmentu a v autech s cenou přes milion korun. To je bez debat. Díra je ve středních a malých autech. 

Ostatní je věc peněz a korporací a faktického nového kolonialismu, kdy korporáty vlastní ty chovy a zemědělství v jižní Americe, Africe, Asii a dalších zemích, odkud k nám putují věci, co se dají pěstovat i zde. Jen dráže. A každého lze zlikvidovat silou dovozního dumpingu. 

[Fruktis]

@Radovanek myslím,tedy pokud chceš šířit osvětu v dobré víře s nějakou pozitivní stopou, že by to chtělo vynechat ty vulgární osloveni výrobců aut a dalšího...třeba mě osobně to po prvním přečtení odradí od čtení dalšího...

Myslím,že všichni bychom(byste) měli vynechat vulgarity, oponovat si v rámci slušnosti diskuze a nesnižovat se na úroveň diskuze v nádražní hospodě...

 

 

[Radovanek]

Kdyby to byla vulgární oslovení, rád bych je vynechal. Jenže to je popis reality. Přesný, trefný. Mám posledních 5 let problém. Vše, na co upozorňuji jako hrozící věc, se stane. A když nepužívám trefná a přesná vyjádření, dotyční nereagují vůbec. A nepářu se s tím, užívám to veřejně na půdě parlamentu, hospodářské komory, ministerstev, se zástupci výrobců. Jinak jsou oni nastaveni tak, že vědí, že kecají, tak je stejná mluva z protipólu nijak nezaujme. Dohledej si schválně kecy (slušně a nepřesně bych napsal vyjádření, jenže to se děje vážně, na základě předchozí analýzy a s poznáním reality věcí) zástupců VW o klidném vyklizení čínského trhu s tím, že se zaměří na Indii. Indii? Spalováky? Tam, kde si borec hodí panel na boudu ze dřeva a plechu a je energeticky soběstačný včetně nabití elektrokola či z něj postaveného tuk tuku? To jako vážně si koupí spalovák, navíc drahý VW? Když má doma Mahindru, Tatu, Maruti, Bajaj..... A ti jedou elektrické bomby a mj. investují do elektromobility i v Evropě, kde jim třeba patří Land rover, Jaguar.  Cituji - Indická společnost Tata, která je majitelem automobilky Jaguar Land Rover (JLR), investuje čtyři miliardy liber (zhruba 110 miliard Kč) do výstavby továrny na baterie pro elektromobily v Británii. Takže ani Čína, 1.4 mld lidí, ani indine, 1,5 mld lidí, celkem 3 mld z 8 na planetě, nebudúě spalovací srágory od značek koncernu VW kupovat.

Upraveno 15. srpen 2023 uživatelem Radovanek

[ozzy56]

jako ostravak musim řeknuť, že dobře zvolená kujva dokáže publikum zaujmout

[radim.1008]

A tohle chce někdo dobrovolně podstupovat? Zlatá pistole na pumpě. A když nefunguje, tak se to dozvím už při příjezdu...

A to jsem si sliboval, že sem koukat nebudu.

[Radovanek]

Normálka spolupráce Penny a EON. Všichni tam na to zvysoka. Navíc toto je Siemens stojan, který nefunguje v Hlučíně, nefunguje v Lipníku, nefunguje ve Vsetíně, vždy u Penny. Když nemáte kartu EON, tak jejich aplikace nebo QR kódy jsou zcela k ničemu. A často to má právě problémy se staršíma autama, čehož je letitý ZOE příkladem. Jinak mu prostě k tomu měli dát čip nebo kartu EON a bylo to OK. Nabíjel jsem 3x ve Vsetíně, 3 různá auta a 3x jsem prostě po 10 minutách přejel kilometr vedle na PRE stojan výrobce Alpitronic. Vše s kartou PRE na první dobrou a navíc 75 kW, takže to tlačilo hezky. 

[ozzy56]

asi před měsícem naši novináři jeli referovat o cestě do chorvatska elektroautem, tam dojeli v pohodě (furt u nabíječky a kafe ), ale zpátky problémy s nabíjením ve slovinsku i rakousku--přesto, že appka ukazovala vše OK, nabíječka nefungovala, naštěstí někde vedle v hotelu je nechali nabít, pak jinde nabíječka vytáhla z karty neúměrnou částku, kterou reklamovali a řešili ještě po návratu do česka, a to uměli perfekt anglicky, jinak by byli v řiti, neumím si představit sebe, kdyby to nefungovalo, třeba v noci, anglicky umím tak leda spát -- proto píšu, že je v těch nabíječkách pořád bordel, ti pitomci v bruselu řeší název pomazánkového másla, místo aby nastavili pravidla nabíjení v celé evropě

@Radovanek  nechci tě urazit, ale nejsi ta umělá inteligence ??

[Fruktis]

@radim.1008 sliby chyby...

 

[Dave_k]

před 3 hodinami, ozzy56 napsal:

asi před měsícem naši novináři jeli referovat o cestě do chorvatska elektroautem, tam dojeli v pohodě (furt u nabíječky a kafe ), ale zpátky problémy s nabíjením ve slovinsku i rakousku--přesto, že appka ukazovala vše OK, nabíječka nefungovala, naštěstí někde vedle v hotelu je nechali nabít, pak jinde nabíječka vytáhla z karty neúměrnou částku, kterou reklamovali a řešili ještě po návratu do česka, a to uměli perfekt anglicky, jinak by byli v řiti, neumím si představit sebe, kdyby to nefungovalo, třeba v noci, anglicky umím tak leda spát -- proto píšu, že je v těch nabíječkách pořád bordel, ti pitomci v bruselu řeší název pomazánkového másla, místo aby nastavili pravidla nabíjení v celé evropě

@Radovanek  nechci tě urazit, ale nejsi ta umělá inteligence ??

Dej odkaz. Ať se pobavím a třeba něco užitečnýho dozvím.  Ale jestli to je z autoforum.cz, tak to ani nemusíš hledat odkaz, jen to napiš.

Upraveno 15. srpen 2023 uživatelem Dave_k

[rhinos]

tak jsou to asi jiné články ,ale tak easy to asi nebude.

https://www.e15.cz/byznys/technologie-a-media/elektromobilem-do-chorvatska-nabijecky-nefungovaly-zachranou-byl-dojezd-vw-id-buzz-1399187

https://www.portalridice.cz/clanek/elektromobilem-do-chorvatska-1-dil-auto-funguje-nabijeni-moc-ne

https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/auto/kdyz-je-nabijeni-drama-s-mercedesem-eqb-vyrazime-do-vanocnih/r~c5e132f298ab11edba63ac1f6b220ee8/

 

Já pořád nevím. Když pominu dojezd a to nemluvím jen o dovolené...tak já si můžu jet kam chci a nemusím řešit kde si nabít abych tam i nenocoval 

[oddie]

před 4 hodinami, ozzy56 napsal:

asi před měsícem naši novináři jeli referovat o cestě do chorvatska elektroautem, tam dojeli v pohodě (furt u nabíječky a kafe ), ale zpátky problémy s nabíjením ve slovinsku i rakousku--přesto, že appka ukazovala vše OK, nabíječka nefungovala, naštěstí někde vedle v hotelu je nechali nabít, pak jinde nabíječka vytáhla z karty neúměrnou částku, kterou reklamovali a řešili ještě po návratu do česka, a to uměli perfekt anglicky, jinak by byli v řiti, neumím si představit sebe, kdyby to nefungovalo, třeba v noci, anglicky umím tak leda spát -- proto píšu, že je v těch nabíječkách pořád bordel, ti pitomci v bruselu řeší název pomazánkového másla, místo aby nastavili pravidla nabíjení v celé evropě

@Radovanek  nechci tě urazit, ale nejsi ta umělá inteligence ??

Náhodou, aspoň mají dovolenkové zážitky   Kolega si to pořídil a nějaké nabíjecí historky sype furt, akorát už jsou poněkud únavný, furt na jedno brdo...

Naši hoši jezdí elektrem na služebky do Stuttgartu, je to prý super a trvá jim to jen o půl dne déle než benzínovým, takže vydělají na dietách   Já jsem si teda Frankfurt netroufl, cesta tam by byla v poho, ale zpátky jsem chtěl jsem být brzy doma  a kdoví kde bych to tam musel nechat nabíjet, v hotelu nabíječky neměli.

[Medvěd]

Oddie - já bych si elektropikslou netroufl ani za hranici Prahy 

[oddie]

Tak zase není třeba hysterčit, ono to normálně funguje. Pokud mě vyšlou do Stuttgartu a budu mít čas a náladu, tak si to na tu cestu klidně vezmu taky 

[oddie]

V 14. 8. 2023 at 21:48, Medvěd napsal:

A pak je i velká množina těch, co by si elektropikslu nekoupili ani kdyby byla za 1/3 současné prodejní ceny, páč prostě nemají kde jí nabíjet a ani jim nedává žádný smysl si kupovat něco, s využitím čehož jsou pro ně spojené jenom problémy.

No a ještě ti trochu zkazím radost, časem ti před barákem na ulici vyměněj lampy veřejného osvětlení za ty s dobíječkama a vyhraděj místa u nich jen pro EV, takže pak naopak nebudeš mít kde zaparkovat ne-elektrickou pixlu 

[Medvěd]

Nevím sice o jaký radosti píšeš, ale tu pohádku o lampách jsem už taky kdysi čet - možná že v tý době, co Pavel přestal nosit plíny? A zatím je klid, tak se tím nevrušuju 

[sitler]

Tu pohádku o nabíjecích sloupech tu máme dlouhý roky. S ohledem na to, jak rychle se tady cokoliv staví to bude ještě na dlouho. Ale vůbec bych se nedivil, kdyby ty místa vyhradili pro ele i tak. Stačilo by 50:50 poměr vyhrazených ele míst a byl by dost problém 

[oddie]

Ona už to zas taková pohádka není, můžeš si je klidně dojet vyzkoušet naživo 

https://www.prahajede.cz/2022/12/20/chytre-lampy-na-vinohradech-nabiji-elektromobily/

A co do rychlosti stavby - dotace dokáže stavby urychlovat téměř zázračně...

[dracekvo]

Tak hlavně nabíjecí sloupy.
Stačí si prohlédnout kde v praze prakují auta a kde jsou sloupy.
Málo kdy je to ve schodě.
A sloupy to stejně nevytrhnou. Je tam prostě víc aut jak by touhle metodou bylo možné nabíjet.

Praha je celá divná ohledně parkování. Místo toho, aby občas někde udělali pořádný pakrovací dům, tak raději malujou na silnice modré čáry.

[ozzy56]

za mě--jezdí se s tím dobře, vyzkoušel jsem 3 značky a hlavně ten odpich je paráda, takové ty známé plusy, kdy je auto ráno vytopené , není třeba zahřívat atd. jsou dobré bonusy, jezdím už převážně vzdálenosti plusminus 250 KM, takže by mi takové auto i vyhovovalo

ALE--nee za cenu 800tisíc , na chatě nabiju-- mám 400V--, ale doma na sídlišti problém, nebudu jezdit k superhyper nabíjet, asi by se mi hodil parkovací dům, kde by se i nabíjelo

ALE--pokud je to všechno násobně dražší než spalovák, infrastruktura je v plenkách, nikdo mi nepřispěje na koupi auta, byl bych hlupák, kdybych do toho šel  ,  jinak chápu lidi, co mají barák, na střeše FVE a v práci nabíjejí zadarmo, na auto dostali všemožné dotace (moje doktorka 300 tisíc), nebo mají doma tiskárnu na peníze, tak proč ne...

 

 

[oddie]

Před hodinou, dracekvo napsal:

Tak hlavně nabíjecí sloupy.
Stačí si prohlédnout kde v praze prakují auta a kde jsou sloupy.
Málo kdy je to ve schodě.
A sloupy to stejně nevytrhnou. Je tam prostě víc aut jak by touhle metodou bylo možné nabíjet.

Praha je celá divná ohledně parkování. Místo toho, aby občas někde udělali pořádný pakrovací dům, tak raději malujou na silnice modré čáry.

V Praze je 150tis lamp veřejného osvětlení a které z nich jsou umístěním vhodné na předělávku už je dávno zmapované  Větší problém než umístění lamp je spíš nutnost k nim natáhnout distribuční kabel, ale vzhledem k tomu, v jak mizerném stavu je samotná napájecí síť lamp, dělá se to postupně při jednom, stejně by se ta rekonstrukce dělala. 

No a parkovací domy? A kdo je zaplatí? Místo v takovém parkovacím domě je zpravidla mnohem dražší než pixla, která tam parkuje, a pro nějakou rozumnou návratnost investice by parkování v něm muselo stát řádově nějaké tři stovky denně. Až je někdo bude ochoten ve větší míře platit, budou ve větší míře i domy