Benzín, Nafta, Akumulátory? Nebo vlastní pohon? Toť otázka :D

[Radovanek]

V 1. 11. 2020 at 8:54, HanysR napsal:

Tohle mi nedalo.

Co My Ostraváci děláme víc než zbytek republiky? Už 30 let jak říkáš? To, že byl a stále je totální útlum průmyslu a spousta lidí kvůli tomu nebude mít co dělat? To, že o zastavení těžby rozhodla Praha a už ji vůbec nezajímá co bude s lidmi protože to si má už Moravskoslezský kraj vyřešit sám? To, že se bude uhlí dovážet což bude mnohem dražší a k tomu uhlíková stopa jak se říká s oblibou větší? To, že se rozdávají dotace na nové kotle a už teď se ví, že zanedlouho je utrum? 

Je snad jasné, že kolem průmyslové zóny bude ovzduší vždy horší než v zemědělské oblasti. Že v Ostravě je horší než v Budějovicích. Je jasné, že tobě se na Prajzké nebo kde to bydlíš dýchá lépe než v Ostravě kde je Liberty. A dýchalo by se ti hůř kdyby mělo Liberty zakázky. Je to jen o tom, ne že oni chtějí. 

Takže neříkej že tady u nás se dělá něco víc než jinde. A že probíhají sanace po těžbě atd, to je snad automatické. 

Ano, totální útlum těžkého průmyslu tady máme, o tom žádná. Ale je bohužel tržní. Já v těch Vítkovicích sám dělal a pak tam desítky let jezdil, protože jsme tam študákům zařizovali brigády. Takže to mám z první ruky a než přišel Světlík, tak to byl skanzen. Nová Huť v porovnání s nimi scifi- Byl jsem taky v hutích v Košicích, a to bylo ještě více, než Nová Huť. Dnes taky hodně nainvestováno. Takže jsme v podstatě dojeli na staré technologie a nekonkurenceschopnost. Jede Třinec díky uzavřenému cyklu a privatizaci. S uhlím to bylo trochu jinak, tam to fakt rozhodli Pražáci od stolu, stejně jako dnes, jenže zase nechtěli být v pozici polské vlády, která těžbu dotuje horem dolem. Jinak by ukrajinské uhlí bylo ihned levnější. No a naše těžba (já na vysoké rok fáral do 650 metrů pod zem v Heřmanicích a dodnes mám jako brigádník kvalifikaci Horník-dělník 3.stupně). Jako dobývat super kvalitní uhlí z takové hloubky OK, ale topit s ním v teplárně a elektrárně - nonsens. Taky netopíš mahagonem. I dub a buk jsou drahé, takže zlatý smrk. My jsme na dole jezdili na rubání od jámy několik kilometrů vláčkem, tak hodně to tu bylo vytěžené a další sloje ještě níže pod zemí, třeba Bezruč na Hladnově přes kilometr. A opravdu se u nás toho pro ovzduší dělá hodně. Sanace po těžbě nejsou vůbec automatické, prachy jdou do Prahy a ta je nerada uvolňuje. Proto má u nás velký smysl vše, co nehoří a nekouří, včetně aut.

[Radovanek]

Za 10 měsíců roku 2020 přibylo v ČR přes 3 tisíce nových osobních elektrických vozidel.  Registrace nových osobních automobilů v období leden-říjen 2020: a) 1 888 BEV vozidel (bateriové elektrické), meziročně +191 %, b) 1 338 PHEV vozidel (plug-in hybrid), meziročně +313 %, c) 1 087 CNG vozidel (stlačený zemní plyn), meziročně -28 %,  d) 874 LPG vozidel (zkapalněný ropný plyn), meziročně +119 %.  V období leden-říjen 2020 bylo v Centrálním registru vozidel evidováno 165 154 nových osobních vozidel, což představovalo meziročně o 45 891 registrací méně, tj. -22 %. Z vozidel sledovaných v rámci Národního akčního plánu čisté mobility je v letošním roce největší zájem o automobily s externím dobíjením. Meziročně je registrováno také více LPG vozidel, naopak 29% pokles je evidován u CNG vozidel. V říjnu bylo registrováno 318 EV vozidel (156 BEV, 162 PHEV) (pozn. v součtu registrováno 441 vozidel s externím dobíjením).

85 % registrací EV vozidel si rozdělilo 8 automobilek registrovalo více než 100 vozidel s externím dobíjením. Škoda v uplynulých 10 měsících registrovala celkem 1 382 osobních vozidel s externím dobíjením (732 BEV + 650 PHEV), podíl na všech registracích těchto vozidel tak činil 43 %. Celkem 357 registrací bateriových elektrických vozidel si připsala Tesla (11 %), 296 registrací (291 BEV + 5 PHEV) pak patřilo Hyundai (9 %). Následovaly BMW (189), Volkswagen (146), Volvo (144), Mercedes-Benz (115), Renault (113) a další.

Detaily, grafy a rozbor v článku.

Upraveno 5. listopad 2020 uživatelem Radovanek

[Péťa]

To je hezké a je to dobře

[sitler]

Co je na tom dobre? Ze se takhle paradne pali nase dane? Az bude elektro schopny fungovat bez neustalych dotaci, tak prosim. Ale ted? Jedna uleva vedle druhe.  A platime to vsichni aby si elektraci mohli placat jatra "jak to maj levny a zadarmo" . Viz treba blby dalnicni znamky. To jako elektro auto min zatezuje dalnicni infrastukturu? To asi tezko... U firem osvobozeni od silnicni dane? Opet, to jako elektro mene zatezuje silnicni infrastrukturu? Asi ne, ze... Takze to elektrakum hezky platime z nasich kapes a oni pak lzou jak to maj zadarmo 

A radsi tam nepisou kolik jich jede v tom debilnim radobu carsharingu, co jen zasira modry zony odstavenejma dalsima autama. Prekvapive, elektra na modrejch stojej zadarmo. Asi nezabiraj mitsto narozdil od spalovaku no. 

[Radovanek]

Ano, mohou tam být vozidla pro podnikatele mimo Prahu a obce a instituce mimo Prahu, pořízené z dotací. Ale nemusí, to je jen Tvoje spekulace. Kdybychom vzali průměrnou podporu 250.000,- Kč a objem pro firmy 200 milionů z roku 2019, tedy pro BEV auta koupená v roce 2019/2020 (máš rok na jeho pořízení po schválení dotačního projektu), tak se bavíme o max. 800 podpořených autech, přibylo jich 1888. Více než dvojnásobek.

Osvobození od silniční daně pro podnikatele mají všechna alternativní paliva, od plynu po elektřinu. Dálniční známka je zdarma pro elektromobily, za polovinu pro CNG. Čili ten správný systém, kdy stát daň jen nevybere, žádné nesmyslné projekty. Carsharing dle výzkumů šetří ve městech místo pro až 8 individuálních aut, maximem je 15, záleží stát od státu. proto mají stání zdarma, stejně jako elektro ve větších městech, kde je to ale zase snaha o snížení počtu spalováků uvnitř měst. Takže ve skutečnosti carsharing místa nezabírá, ale uvolňuje. Jen to těžko poznáš v době, kdy individuální auta přibývají raketovým tempem (už jich je v osobácích přes 6,1 milionu, ještě nedávno to bylo o půl milionu méně) a carsharing je velmi omezený a trvá rok dva. 

[sitler]

Takze provoz elektra je proste dotovan provozem spalovaku, kteri plati veskere dane a poplatky. Neexistuje ze elektro "setri" infrastrukturu, proste je zadotovane aby bylo vyhodnejsi.

A carsharing je naprosto obycejna autopujcovna. Jen se to moderne nazvalo a nasadilo se, ze to jde zahodit kdekoliv, ne jen v provozovne. Zajimave, klasicke pujcovny zadne parkovani zdarma nemaji, ac auto z pujcovny je uplne stejny princip... Takze opet skryta dotace do elektra.

[Medvěd]

Podle mě to slavný "sdílení aut" nijak nesnižuje množství individuálních aut s normálním pohonem, ale jen zabírají prostor v už tak přecpaných modrých zónách a vlastně i v centrech měst tím , že nabízejí relativně levnou a pohodlnou možnost jet "autem" i těm, kdo by do dané lokality svým autem nejeli (modrá zóna) a třeba ani nemají (nechcou mít) své vlastní auto. 

Mám několik přátel, kteří občas shérové auto využívají, ale ŽÁDNÝ z nich kvůli tomu své auto s motorem neprodá 

Upraveno 5. listopad 2020 uživatelem Medvěd

[Rikic339]

Co se týče carsharingu, tak pár lidí od nás z práce to využívat začalo - ale jen z důvodu že s tím mohou zaparkovat kdekoli po Praze.. Zároveň ale nikdo z nich neplánuje prodat své auto  Mě osobně trochu štve kolik těch aut teď je a že zabírají parkovací místa pro rezidenty.. U nás v ulici se v poslední době pravidelně vyskytují 2 až 3 a všude to přibývá, do toho ještě ty elektroskůtry které také často zabírají celá místa pro auta.. Jakoby ta sídliště už tak nepraskala ve švech  

[Medvěd]

Před hodinou, Rikic339 napsal:

.... Mě osobně trochu štve kolik těch aut teď je a že zabírají parkovací místa pro rezidenty.. 

To mě právě jako rezidenta platiciho si "modrou zónu" v oblasti, kde radnice prodává až 160% oprávnění k parkování v ní, sejří taky. Zavedením modrých zón se před mnoha lety opravdu situaci s parkováním povedlo částečně zklidnit (byť jsem tomu z počátku nevěřil a nefandil), momentální systém vyjímek a vyjímek z vyjímek nás dostal téměř tam, kde jsme byli před lety. (+ do toho ještě motorky, které před lety běžně mohly stát na pasu vedle silnice, ale to začala naše zelená radnice přes MPky taky postihovat) 

Upraveno 6. listopad 2020 uživatelem Medvěd

[skypeja]

jsem se zařekl, že už sem nic nenapíšu, ale nedá mi to... úplně jsem si vzpomněl na @Radovanek https://www.youtube.com/watch?v=3aWsRAsq9KE&feature=youtu.be&t=1495 jde o úsek 24:55-25:55 a 26:20-26:40. (myšleno s nadsázkou, tak mě nekamenujte).

[MJSytic]

Tak moje aktuální zkušenost je taková...

6km/hod To bude nějakou dobu trvat, než se to z těch 30km nabije na plných cca 250km 

[Radovanek]

MJSytic - a co tím obrázkem a textem o pomalém nabíjení jako chceš říct? Že si s prominutím trouba nebo demagog? Protože je to stejné, jako když vezmeš o ruky dvoulitrový kanystřík s benzínem a pomalinku manuálně ho přes trychtýř naléváš do nádrže. A pak vezmeš další a další a další, než bude 100 L nádrž plná. Místo aby si zajel na čerpačku a frknul to tam z podzemního tanku elektrickým čerpadlem. Jako napojit - předpokládám že jde o Audi eTron se 100 kWh baterkou - elektromobil na obyčejnou zásuvku kabelem dodávaným výrobcem pro (v tomto případě nouzové) pomalé nabíjení 230V 10A, tedy výkonem 2,3 kW, a dovozovat z toho nepoužitelnost je jedno ze 2 výše uvedených. Jenže pokud máš třeba nízký tarif na tepelné čerpadlo 20 hodin z 24 denně a auto ti parkuje od pátku odpoledne do sobotního dopoledne, tak i tohle nabíjení stačí.

Sitler - Takze provoz elektra je proste dotovan provozem spalovaku, kteri plati veskere dane a poplatky. Neexistuje ze elektro "setri" infrastrukturu, proste je zadotovane aby bylo vyhodnejsi. - a jako DPH z elektormobilu jsem u svého soukromého auta nezaplatil? A DPH a spotřební daň za elektřinu taky ne? A že až letos mi po 6 letech odpustili dálniční známku a stejně jako plyňáci u podnikatelského využití neplatím silniční daň je nějaká brutální dotace? Oproti miliardám pro Hyundai, TPCA a Škoda Auto na výrobu spalováků? Asi ne, že? A carsharing ve městech je obecně doplněk MHD, pokud se udělá správně. Takže má parkování na veřejných pozemcích k dispozici stejně, jako MHD zastávky a točny. Že to někde udělají politici klasicky blbě, za to carsharing nemůže. A rozdíl půjčovna/carsharing si tady přece nebudeme vysvětlovat? Nebo ty máš půjčené auto pod barákem kdykoliv k dispozici jen k němu dojdeš a mobilem nebo kartou s ním odjedeš? 

Medvěd, Rikic339 - je legrační, že využíváte pro parkování soukromého auta před soukromým bydlením veřejný prostor zdarma a nepřipadá Vám to divné. Pak nadáváte na jeho zpoplatnění, kteroužto regulací ubude část aut. Což si zase pochvalujete. Správně byste si měli řešit parkování na svém a za své. Čmouda nebo elektriky, to je jedno. Prostě stejně jako hospoda na rohu letní zahrádkou jen zabíráte autem veřejný prostor. A ona ho taky nemá zdarma. Tady paradoxně jde radnice Vám naproti a umísťuje do veřejného prostoru sdílená auta. Abyste nemuseli mít svoje vlastní a přesto před barákem nějaké k dispozici bylo. Taky mohla radnice rovnou drasticky zpoplatnit budování a údržbu parkovacích ploch, že by si to mohlo dovolit jen pár jedinců, nebo je rovnou vybagrovat, zatravnit, vysázet keře a vzrostlé stromy a bylo by hotovo. Lidi by pak byli mnohem spokojenější a domy kolem dražší díky příjemnému přírodnímu okolí k bydlení bez asfaltových ploch. Prostě máš auťák, tak si ho zaparkuj na svém nebo zaplať. To je fér. Silnice je k tomu, aby jsi dojel k baráku, dojely tam záchranné složky, MHD, zásobování a řemeslníci. To, co se děje doposud je opak a nesmysl. Nejen lidé z činžáků ve městech, ale i lidé ze sídlišť řeší parkování z veřejných peněz. Přitom bydlí v družstevním nebo ve společném vlastnictví. Tak ať si budují i plochy kolem stejně financované. Nebo Vám připadá vesnice, kde radnice před každým rodinným domkem postaví 2 parkovací místa za veřejné peníze na veřejném pozemku a nechá je užívat soukromého majitele vedlejšího pozemku a soukromého rodinného domku zdarma jako normální? Asi ne, že? Ale ve městech tvrdíte, že to tak má být. Omyl.

[Agrafik]

Myslíš, že kdyby se radnice rozhodly prodat před těmi paneláky parkovací místa, tak že by je nikdo z těch , kdo tam bydlí a parkuje - nechtěl? Nebo travnaté plochy okolo, které by šly předělat na parkování? Pro věžový panelák s jedním vchodem , který má 50 bytů je např. 20 parkovacích míst a to by se potom zaprášilo.  Ale to ty radnice neudělají, protože by je ti, na které nezbylo ... .

Není to náhodou stejné, jako když je k tvému domu obecní cesta?, kdo ji postavil a kdo se o ní stará? A to bude jen pro několik domů. Pak to můžeme taky přepočítat plochu té ulice i s parkovacími místy na obyvatele, které obslouží v rámci bydlení, která z nich zabírá poměrově menší plochu a vychází levněji. Ve městě obslouží stejná ulice dejme tomu 100 bytů - rodin, kolik je to na ulici na vesnici ?  Čtyři domy -rodiny?

Pak, aby to vyšlo nastejno, musela by ta ulice ve městě i s parkovacími místy zabírat plochu  ...

[Návštěvník]

U nás postavili na obecním pozemku parkovací dům a místa se draží myslím každý tři roky.
Nikdo nemá nic jistýho na další období a cena leze hrůzostrašně. Začínalo to na 400,-/ metr a vyšplhalo se to myslím kolem 800,-/m2/rok.
Zájem je obrovský.

[MJSytic]

@Radovanek Ty jsi vážně pacient 

Chtěl jsem tím říct, že testuju e2008 a za stávajících podmínek, které mám k dispozici, mám možnost nabíjet takhle.

A dělám si analýzu sám pro sebe, jak bych s elektromobilem mohl/nemohl fungovat. Nepotřebuju, aby mi někdo vygumovanej, jako jsi ty, něco ohledně elektromobility radil

 

[sitler]

Radsi to nebudu rozebirat. Ano, elektro dotujeme vsichni. A to jeho kazdodenni provoz. To fakt u saplovaku neexistuje a pobidky a dotace pro fabriky jsou uplne mimo. Ty totiz delaj pracovni mista s nejakou navratnosti...

A carsharing JE proste obycejna pujcovna, jen bez provozovny.  Jen se tomu rika moderne a ma to opet nesmyslne nastavene vyhody.

[Pepito]

Je mnoho hezkých elektrovozítek které by se mi líbily, ale kvůli pro mě nedosažitelné ceně zůstane jen u toho okukování a může mě tu přesvědčovat o výhodách kdo chce..   

[Pe.Tr]

nejhezčí je pro mne zatím jen EQV

[Radovanek]

V 14. 11. 2020 at 15:15, Agrafik napsal:

Myslíš, že kdyby se radnice rozhodly prodat před těmi paneláky parkovací místa, tak že by je nikdo z těch , kdo tam bydlí a parkuje - nechtěl? Nebo travnaté plochy okolo, které by šly předělat na parkování? Pro věžový panelák s jedním vchodem , který má 50 bytů je např. 20 parkovacích míst a to by se potom zaprášilo.  Ale to ty radnice neudělají, protože by je ti, na které nezbylo ... .

Není to náhodou stejné, jako když je k tvému domu obecní cesta?, kdo ji postavil a kdo se o ní stará? A to bude jen pro několik domů. Pak to můžeme taky přepočítat plochu té ulice i s parkovacími místy na obyvatele, které obslouží v rámci bydlení, která z nich zabírá poměrově menší plochu a vychází levněji. Ve městě obslouží stejná ulice dejme tomu 100 bytů - rodin, kolik je to na ulici na vesnici ?  Čtyři domy -rodiny?

Pak, aby to vyšlo nastejno, musela by ta ulice ve městě i s parkovacími místy zabírat plochu  ...

Ke každému domu by měl patřit pozemek okolo něj. Radnice se má starat o chodník a silnici, parkoviště, klepače na koberce, sušáky na prádlo, pískoviště a průlezky, hřiště, místo na popelnice, lavičky před vchody, to vše je součást domu a slouží jeho obyvatelům. To prostě nemá být veřejné a za veřejné peníze budované a udržované. A je na majitelích toho paneláku, jak se o svěřený pozemek postarají. V Ostravě-Hrabůvce jeden takový už přes 20 let máme. A jeho okolí je nebe a dudy ve srovnání s těmi stejně soukromými, ale s pozemky končícími metr od zdi domu. 

Obecní cesta k mému domu vede. byla soukromá, sami jsme si ji postavili. Pak o ni radnice v rámci obslužnosti projevila zájem oplátkou za natažení sítí do ní, zde konkrétně plynu. Tak ji majitel prodal obci. A není to stejné, protože ta cesta slouží nejen všem co tam bydlí, ale i všem co za nimi jedou a všem co projíždějí. Parkoviště slouží k parkování těm, co tam bydlí, pokud je dost velké (což není nikdy) i těm, co za nimi přijedou.

[Radovanek]

V 14. 11. 2020 at 16:51, kirkiz napsal:

U nás postavili na obecním pozemku parkovací dům a místa se draží myslím každý tři roky. Nikdo nemá nic jistýho na další období a cena leze hrůzostrašně. Začínalo to na 400,-/ metr a vyšplhalo se to myslím kolem 800,-/m2/rok. Zájem je obrovský.

To je dobrá investice obce, ještě lepší by bylo, kdyby pozemek prodala soukromé firmě a ta by ho měla jen za podmínky, že na něm postaví parkovací dům. A bude jej provozovat. Máme v Ostravě oba modely v tom nejhustším sídlišti Dubina/Bělský les. A nutno opět říci, že celý problém je v tom že a) pozemky kolem domů nepatří domům, takže parkování není věcí soukromou, ale veřejnou, b) radnice je neschopná zajistit svým lidem adekvátní MHD vzhledem k jejich potřebám. Pak by došlo k přirozené regulaci - stavěly by se domy jen s parkovacími místy (a nestaví) a současně by se noví nájemníci a majitelé museli s pořízením auta rozhodnout, kde ho budou parkovat. Sami a za své. A všichni by přirozeně tlačili na lepší MHD. Ta by vyhrávala volby, protože všechny ostatní *neumím psát slušně*ky, na které politik loví občany, jako lavičky, hřiště, parkoviště atd. atd. by byly v režii a na svobodné rozhodování lidí samotných.