Benzín, Nafta, Akumulátory? Nebo vlastní pohon? Toť otázka :D

[mmartinkovic]

@Hafity Aj  to som uz pisal, ze stratu na Dani z paliv budu musiet vykryt, takze kludne mozu zdanit cokolvek, a na kolegovo nabijanie vsade, nech sa pozrie na ceny nabijania na nabijackach pri dialniciach, pripadne ak pride k nejakej pohrome ako to bolo v Kalifornii pred 2 r, ked sa cakalo v rade na benzin, a EE nebola koli vypadku,...

[Fruktis]

@Hafity však ty neumíš číst mezi řádky, v předchozích odstavcích ti jasně bylo vysvětleno,kdy máš dobíjet...přes den...takže do práce koukej začít chodit v noci... Pak tvé starosti o veličině Doba na doplnění úplně zmizí

[Hafity]

před 7 minutami, BubakGS napsal:

Radovakovo bezuzdé nadšení

Cokoliv "bezuzdného" zavání pjůsejem.... 

[Medvěd]

před 14 hodinami, Hafity napsal:

@Medvěd : já sice nejsem tak radikální odpůrce elektra, jako ty, ale zatímco někde mi to docela smysl dává, tak jinde zase vůbec.... Teda když od použitelnosti odstřihnu ekonomickou stránku věci....

A jen tak mimochodem: nějak marně vzpomínám, kdy jsem řešil veličinu DOJEZD....  Ale zcela určitě jsem nemusel řešit veličinu DOBA NA DOPLNĚNÍ PALIVA....

Možná bych nebyl tak radikálním odpůrcem, kdyby tu nebyl jedním ze základních hybatelů diskuze zcela nekritický a zaslepený fanda elektrodebility Radovánek. Myslím si, že protipólů v dikusi je tu dost, ale my "radikální" (moje maličkost a Sitler) jednomu Radovánkovi v zaslepenosti prostě nestíháme. Jinak můj názor na elektroprdítka se dá shrnout do jednoduchého
"Žít a nechat žít" = pokud někdo chce a má potřebu (využití) pro takové auto, nechť si ho koupí - ALE PĚKNĚ ZA SVOJE (žádné dotace a pobídky).
Nechápu a nikdy ani pochopit nehodlám PROČ mě má někdo NUTIT do koupě čehosi, co pro mě momentálně je jen hromada negativ a PROČ mi tací vyhrožují zdražením paliva pro mé auto až na takovou hodnotu, že se ho ještě rád zbavím?
Až bude elektromobil skutečně výhodný (cenou, dojezdem, infrastrukturou), jistě si sám své místo na trhu najde. Domnívám se ale, že hustota elektromobilů kontra spalováky ještě dlouho nebude srovnatelná - páč tomu masovému rozšíření brání právě ty body, které zmiňuju o pár slov dříve.
Radovánkovo neustálé poučování o nutnosti SPRÁVNĚ plánovat jakoukoli cestu svědčí pouze o tom, že nemá co dělat a tak se místo kopání do řitního otvoru má čas se zabývat podobnými zhůvěřilostmi - normální člověk obyčejně přijde k autu a vyrazí směr cíl (možná ještě do navi zadá adresu pracovní cesty nebo výletu). No a nepotřebuje řešit zda má nabito a kolikrát je třeba zastavit "na kávu" a je-li tam po ruce nabíjedlo - prostě při rozsvícení "hladového oka" zajede k pumpě, natankuje plnou a má zase na několik dnů klid

Takže za mě - jsem rád Radovánkovo radikální opozicí a baví mě to někdy míň, někdy víc - ale jsem přesvědčenej, že i taková opozice je někdy potřeba   

Upraveno 30. březen 2023 uživatelem Medvěd

[rhinos]

a když už by nad tím člověk i přemýšlel...

https://youtu.be/GKbqKjOz0yY

Nejlevnější co jsem našel je za 250k
 

Před koncem životnosti vlastně neprodejné
"palivo" vyjde v podstatě nastejno jako s benzínem/naftou
U nabíjení musím plánovat a vědět jestli zítra pojedu...
No a za 250k bych sehnal něco dost většího. Tohle na moje nákupy a převozy sebe a věcí moc nestačí

[Medvěd]

Ještě douška o příkladu kladného vztahu k elektromobilu

Předseda jednoho z Ford klubů je hrdým  vlastníkem Ford Edge. No a protože bydlí ve vesnici za Prahou v rodinném domku a protože coby podnikatel musí jezdit často do Prahy, pořídil sobě ojetou elektrofonickou Pandu. Využívá jí na cesty do hlavního města, kde ZATÍM ještě stále MŮŽE parkovat kde se mu líbí - nejen že nemusí řešit modré zóny, ale samozřejmě vůči Edge i jednodušejc zaparkuje (o ceně za cestu 3,0 béňo se ani nemá cenu zmiňovat). Dojezd cca 150 km mu na jeho potřeby dostačuje, každý večer Pandu doma v garáži dobije a kdykoli do tý Prahy a z5 doskáče.

Edge má ale doma na výlety s rodinou, páč to si Pandou neumí představit 

 

Upraveno 30. březen 2023 uživatelem Medvěd

[Radovanek]

V 26. 3. 2023 at 17:34, rhinos napsal:

tak je zábavné že nám tu káže někdo kdo vydělává na černé práci a otrokaření

Viď Radovane

 

Brzdi rhinos. Urážet veřejně legální agenturu práce s licencí GŘ ÚP, co je na trhu 33 let, nadávkami o otrokaření a černé práci, to by ti taky mohla na stole přistát žaloba. Presstituti už to poznali a mnoho politiků a byrokratů taky. O jistém odborářském bossovi nemluvě. 

[sitler]

Mne nevadej elektromobily jako takovy. Me neskutecne serou a vytacej ulhany vnucovaci jediny "spravny pravdy" a fanaticky magori. A jeden presne takovy, totiz ulhany fanatik, se tu pravidelne projevuje a ve velkem tu otevrene lze... 

Jinak proti elektroautum nic moc nemam. At jsou, umim si predstavit mnoho uziti, kde jsou vice nez vhodne a i daleko lepsi nez spalovaky. Ale proste to neplati vseobence a pro kazdeho.

[ozzy56]

@rhinos  k videu--když vidím debila co musí pustit volant, aby zvládl i mluvit, tak končím

jinak jsem s tím ZOE jezdil a už by mi takové auto stačilo, ale fungl nové a za 450 max., 8 let záruka, cenu myslím ohledně velikosti auta, no a k tomu  před domem parkovací místo se zásuvkou , (což by mělo vyřešit město-obec),  pak ho  jdu zítra objednat 

Upraveno 30. březen 2023 uživatelem ozzy56

[Radovanek]

V 26. 3. 2023 at 17:34, rhinos napsal:

Ty jsi fakt zábavný. Tak já to kolegům vyřídím ,že mají jezdit do nepřetržitého provozu na kolech.
Nezřídka 20+ km
euto na nabíječce pro mě spíše znamená ,že tam kam potřebujeme dojet firemním autem je pro tuto hromadně nesmyslnou technologii neefektivní v rámci standartní pracovní doby

Možná by jsi se měl rozhlédnout a podívat i kousek do historie. Na Ostravsku mraky lidí jezdilo a část dále jezdí do práce na kolech denně, v nížinách a okolí řek běžně i celoročně. Proto byly všude kolárny. A mnohde jsou i nadále nebo je zřizují. Mluvíš jako trouba vodíkář Juříček z Brano Group, co nadával na cyklisty kudy chodil. Po roce od dostavění páteřní cyklostezky Opava - Hradec n.M. zjistil, že mu lidi do fabriky jezdí na kolech a elektrokolech, jsou vysmátí a snížila se mu nemocnost. A šup, už to obhajuje. On byl vždycky na prachy, znám ho 30 let, učil mně na vyšce a málem jsem u něj dělal diplomku. Ale nechtěl platit, tak dostala přednost Bochemie.

Napiš nám, kam jezdíte firemním autem, že tam moderní v ČR vyráběný elektromobil, co udělá Nošovice Praha na 1 nabití a ještě má v Praze 17% baterky, rezervu dalších 68 km dojezdu, nedojede. Dělám firmám běžně komerčně posouzení flotil, zda mohou přejít na BEV. V 90% ano. Jediná výjimka bývají referentské vozy pro soukromé užití lidí, co nemají doma kde nabíjet. Ale to je jen důsledek parkovacího socialismu, kdy firemní auto zabírá denně 10-24 hodin zdarma veřejný prostor v obytné části a šetří tím firmě náklady na úkor nás všech. 

[oddie]

Krásná čerstvá zkušenost kolegy, co si velmi nadšeně a ještě víc neuváženě pořídil na dojíždění tříletého elektrického Smarta. Zaplatil si k tomu i jakousi prodlouženou záruku či garanci nebo co to bylo, u nějaké německé společnosti, nadšeně jezdil asi půl roku, načež se auto při cestě do Německa na letiště odmítlo nabíjet. Z Německa se tedy vrátilo na vleku, přistálo v autorizovaném servisu a tam dlouho nemohli na nic přijít, až nakonec prý snad nějaký svodový odpor ve VN části nebo co, oprava kolem 100tis Kč. OK, pokryto krycím dopisem, nicméně auto se ze servisu nevrátilo, protože po této opravě tam vyskákalo milión dalších chyb. Verdikt servisu - nutná výměna motoru (!) za dalších 100tis, pojišťovací společnost prohlásila, že záruka už skončila a platit už to nebude, a smolík. Suma sumárum, v servisu stojí už půl roku drahá králíkárna bez budoucnosti. Jsem docela zvědavý na další řešení, nikdo jiný to neopraví, soudit se o to je běh na pár let s nejistým výsledkem, a pokud to zaplatí z vlastní kapsy a pak strčí do bazaru (věřit tomu krámu už asi nebude), stálo by ho těch pár tis najetých km bratru tak 300tis Kč. Radu pro něj nemám, můžete nějakou zkusit vy  

[Radovanek]

před 20 hodinami, mmartinkovic napsal:

Vidim to rovnako ako vačšina, robim vo väčšej firme, mame firemne parkovisko, no ani firma nema elektromobily, a ani nikto z kolegov elektrobuzerovatko nema,

DŘÍVE NEBO POZDĚJI SE TVOJE FIRMA ZAČNE CHOVAT EKONOMICKY A EKOLOGICKY, ELEKTROMOBILITA TOHO BUDE SOUČÁSTÍ.
ti co chodia autom to maju tiež 20+ km do prace jedna cesta, vačšina byva v panelaku na sidlisku s 10 000 + ludmi, a su radi ze niekde zaparkuju.

A TO JE PŘESNĚ TO, CO BY TVOJE FIRMA MĚLA S MĚSTEM ŘEŠIT. JAK JE MOŽNÉ, ŽE LIDI ZE SÍDLIŠTĚ 10 000+ SE NEDOSTANOU POHODLNĚ, RYCHLE A LEVNĚ MHD DENNĚ DO PRÁCE? JAK TO, ŽE JSOU NUCENI MÍT AUTO? NA CO SI TY POLITIKY VYDRŽUJETE? PAK NEMAJÍ ANI KDE PARKOVATNYTOŽPAK NABÍJET. TO JE VÁŠ PROBLÉM A PROBLÉM VAŠÍ FIRMY ŽE TUPĚ PLATÍTE DANĚ A NEZAJÍMÁTE SE O VĚCI VEŘEJNÉ.
MHD?
Skus na tyzden dochadzať z ineho miesta ako Ostrava, niekde na druhy koniec mesta, na 6tu, či 22:00 hod do prace...

VIZ ODSTAVEC VÝŠE.
U nas už pred par rokmi chceli linku uplne zrušiť, lebo nou chodilo do5 ludi, čo bolo pre dopravcu nerentabilne.
Tak ako pre mnohych chodit MHd, ak ma min 2x prestupovať cestou do prace, či z prace, takto chodia 3 1autom a za 20 min ušetria min 1h cestovania MHD a to hovorim o velkom krajskom meste.
Ja osobne vôbec nemam spoj do prace ani v pracovne dni.

TAKŽE TAM MÁTE NA RADNICI UKÁZKOVÉ VOLY. NU COŽ, DO ZAHRANIČÍ NEJEZDÍ, Z HISTORIE A CHYB DRUHÝCH SE NEPOUČUJÍ, MUSÍ SI TO PROŽÍT ZNOVU A VY TO VŠICHNI ODSKÁČETE. DOBŘE ÁM TAK.

Firma nema EV auto ani jedno, nakolko nie je dovod vyhadzovat peniaze za 2x ci 3x tak drahe auto pre obchodakov, ci pohotovostne vozidlo.

VAŠE FIRMA ZJEVNĚ EKONOMICKY NEPŘEMÝŠLÍ. UŽ JEN TO, ŽE NECHÁVÁ LIDEM PENÍZE NA NÁKUP A PROVOZ AUT KVŮLI DOJÍŽDĚNÍ DO PRÁCE OPROTI V PRŮMĚRU 10X LEVNĚJŠÍ MHD O TOM SVĚDČÍ. A VYAZUJE PRACHY ZA FIREMNÍ PARKOVIŠTĚ PRO VOZY ZAMĚSTNANCŮ NAMÍSTO ZASTÁVKY MHD A KOLÁRNY.

Už som to tu raz davnejšie ratal, že nakup Ev a prevadzka a nakup spalovaku a prevadzka, sa zrovna niekde pri 10r prevadzky, čo firma nikdy !!! tak dlho auta nema.
A aby to bolo objektivne na EV, aj na couračky pre pohotovosť, kde maš zaruku, že ked ho budes potrebovať, bude nabite? Ide sa na poštu, banky, nakup medzi sklad, doviezť, previezť zamestnancov na službu, mimoriadnu cestu, opravu, atd., nehovorim že každy den auto najazdi 500km, ale niekedy jazdi na otočku hore dolu, a na nabijanie by nebol čas. Do spalovaku, proste natankuju 50L za 2 min, a jazdi sa tyžden či 2.

PROSTĚ NEMÁŠ PRAVDU A USTRNUL JSI NĚKDE V ROCE 2016. PRÁVĚ U VÁS NA SLOVENSKU JSTE PŘÍKLADEM, JAK BEV DENNĚ VE FIRMÁCH FUNGUJÍ. U VÁS VZNIKLA VOLTIA A DNES JE  EVROPSKÝM DODAVATELEM ROZMĚRNÝCH ELEKTO DODÁVEK RŮZNÝCH ZNAČEK. Námestie slobody 11, Bratislava. PROSTĚ TU POMALU V NOCI V KLIDU NABITOU BATERII V 90% PŘÍPADŮ ZA DEN NEVYJEZDÍŠ.

 

[Radek Hurvajz]

@Radovanek Přestaň tady hulákat, jestli si neumíš vypnout capslock tak si požádej nějakou technickou podporu aby ti pomohla.

[Radovanek]

před 14 hodinami, mmartinkovic napsal:

@Hafity Aj  to som uz pisal, ze stratu na Dani z paliv budu musiet vykryt, takze kludne mozu zdanit cokolvek, a na kolegovo nabijanie vsade, nech sa pozrie na ceny nabijania na nabijackach pri dialniciach, pripadne ak pride k nejakej pohrome ako to bolo v Kalifornii pred 2 r, ked sa cakalo v rade na benzin, a EE nebola koli vypadku,...

Pleteš tady nesmysly a politiku, my nejezdíme auty pro placení daní. Které jsou jen státem legalizovaná krádež a násilí. Ceny nabíjení na veřejných stanicích jsou důsledek oligopolu výrobců a distributorů elekiny, zabetonované legislativou státu. To není žádný trh. Ostatně když u Vás na Slovensku dominoval Greenway, tak zdražoval brutálně. Stejně jako ČEZ v ČR. Nyní u nás předvádějí cenový triopol, stejně jako mobilní operátoři. A stát na to kašle, taky stejně.

Pohroma se nekonala a nekoná, prostě jen většina lidí chtěla v den díkůvzdání před 4 lety jet daleko a nabíjet zdarma, když o měli v ceně auta. Takže nevyjeli z domu se 100%, ale spoléhali se na nabití po cestě. Sami to pak v diskusích na FB přiznali. Dnes už se to nemá šanci stát, TESLA se u Superchargerů poučila. Zvýšila počty stojanů z 6-12 na klidně 50 na 1 místo, zrychlila nabíjení ze 125 na 250-300 kW a má i mobilní stojany, doplnitelné dle potřeby včetně kontejneru Tesla Megapack, který si doveze kam potřebuje. Elektrickým tahačem Tesla Semi. Spalovací autodebilky ne, teprve letos se začínají objevovat hypechargery Ionity, na které se jich skládalo několik plus my všichni, dotace EU je zde 25%, se 4 a více stojany. Jinak tuto situaci znám z elektro srazů a vždy to řešíme pomalým nabíjením na místě při parkování.

[radim.1008]

To abych se zeptal u nás ve firmě, když jsme ti dodavatelé do rozvodných sítí, pro fotovoltaiku, větrné elektrárny a členy velké mezinárodní skupiny se sídlem v Barceloně proč si berou na operák Octavie a né ty bzučící baterkáče. A proč nemáme na parkovišti X zásuvek, když se nedávno o jednu řadu rozšiřovalo a bude se budovat další menší, protože prostě není kde parkovat. MHD sem skoro nejezdí a na kole i v zimě, kdy je tu klidně 20cm sněhu...Ty doby, kdy na každou směnu jezdil šichťák jsou už naštěstí pryč. I když čím dál víc mě začíná připadat, že se nenápadně zase vrací.

Ještě bych se měl zeptat proč ČEZ má plnou kapacitu a plánovaná fotovoltaika na střeše největší výrobní haly by nešla připojit. Ona teorie a osobní zkušenost z vícero míst poněkud kulhá na jednu nohu. 

Bral bych kdyby si to určil trh a každý si mohl zvolit, co je pro něho to nej. Dříve taky když přišla auta nenařizoval nikdo koně dejte do salámu a teď si nakupte automobil. Prostě se to vyvinulo a kdo na něho měl, ten si ho pořídil. 

[Radovanek]

před 9 hodinami, Medvěd napsal:

Možná bych nebyl tak radikálním odpůrcem, kdyby tu nebyl jedním ze základních hybatelů diskuze zcela nekritický a zaslepený fanda elektrodebility Radovánek. Myslím si, že protipólů v dikusi je tu dost, ale my "radikální" (moje maličkost a Sitler) jednomu Radovánkovi v zaslepenosti prostě nestíháme. Jinak můj názor na elektroprdítka se dá shrnout do jednoduchého
"Žít a nechat žít" = pokud někdo chce a má potřebu (využití) pro takové auto, nechť si ho koupí - ALE PĚKNĚ ZA SVOJE (žádné dotace a pobídky).
Nechápu a nikdy ani pochopit nehodlám PROČ mě má někdo NUTIT do koupě čehosi, co pro mě momentálně je jen hromada negativ a PROČ mi tací vyhrožují zdražením paliva pro mé auto až na takovou hodnotu, že se ho ještě rád zbavím?
Až bude elektromobil skutečně výhodný (cenou, dojezdem, infrastrukturou), jistě si sám své místo na trhu najde. Domnívám se ale, že hustota elektromobilů kontra spalováky ještě dlouho nebude srovnatelná - páč tomu masovému rozšíření brání právě ty body, které zmiňuju o pár slov dříve.
Radovánkovo neustálé poučování o nutnosti SPRÁVNĚ plánovat jakoukoli cestu svědčí pouze o tom, že nemá co dělat a tak se místo kopání do řitního otvoru má čas se zabývat podobnými zhůvěřilostmi - normální člověk obyčejně přijde k autu a vyrazí směr cíl (možná ještě do navi zadá adresu pracovní cesty nebo výletu). No a nepotřebuje řešit zda má nabito a kolikrát je třeba zastavit "na kávu" a je-li tam po ruce nabíjedlo - prostě při rozsvícení "hladového oka" zajede k pumpě, natankuje plnou a má zase na několik dnů klid

Takže za mě - jsem rád Radovánkovo radikální opozicí a baví mě to někdy míň, někdy víc - ale jsem přesvědčenej, že i taková opozice je někdy potřeba   

Někde daleko před lety jsi ustrnul Medvěde. To je dnes běžně každodenně použitelné auto s 50 kWh+ baterkami obvykle na společné platformě se spalováky a hybridy. Jen ty ho posuzuješ přes můj 16 kWh Ion z roku 2011, vývojově 2007. Lidé by ta auta nakupovali, kdyby je spalovací autodebilky vyráběly. Poměr výroby spalovák x elektro, přístup autosalonů a zaříznutí výroby úspěšných prodejů levných malých BEV (citigoe, i3) svědčí o něčem jiném. Ale on už jim to - i nám - Číňan vysvětlí.

[Radovanek]

před 29 minutami, Radek Hurvajz napsal:

@Radovanek Přestaň tady hulákat, jestli si neumíš vypnout capslock tak si požádej nějakou technickou podporu aby ti pomohla.

Sorry za velká písmena, mám zlomený ramenní kloub pravé ruky, ruku přivázanou k tělu, datluji levačkou. caps lock jsem přehlédl.

[Pe.Tr]

tak pred firmou nam stoji nova super hyper nabiječka ( za dotace ) , bohužel naproti přes ulici areál přepravky GLS již ČEZ z kapacitních důvodů odmítla připojit.... vzhledem k tomu k čemu se společnost zavázala, tedy obnovou vozoveho parku za elektriky ( tusim ze komplet v evrope snad ku roku 2024 nejpozdeji) , si aktualne hledá nové místo pro depo ....

[Radek Hurvajz]

před 22 minutami, Radovanek napsal:

Sorry za velká písmena, mám zlomený ramenní kloub pravé ruky, ruku přivázanou k tělu, datluji levačkou. caps lock jsem přehlédl.

To mi neříkej, když si celý svůj text stihl ještě udělat Tučný. Tohle fakt přehlédnout nejde!

Upraveno 30. březen 2023 uživatelem Radek Hurvajz

[Medvěd]

před 43 minutami, Radovanek napsal:

Někde daleko před lety jsi ustrnul Medvěde. 

To je samozřejmě Tvůj pohled na věc. Já - a spousta dalších - se prostě nehodláme vzdát svého dosavadního komfortu a začít řešit a plánovat své cesty tak, jakos nám to před lety předvedl Ty - ano, mluvím o legendárním vlákně o cestě z Ostravy do Řásné u Telče. To, co je pro běžného řidiče auta se spalovacím motorem otázka několika málo hodin stálo Tebe spousty času propočtů a zjišťování počtu nabíječek na trase, abys z tak jednoduché cesty vytvořil sáhodlouhé vlákno a v něm se chlubil, kde všude vaří jaký kafe. Celkový čas na trase už si raději nepamatuju.

A k tomu ustrnutí

Bydlím kde bydlím páč to pro mě má spoustu pro jiné těžko pochopitelných výhod. Kdybych chtěl, mohl bych při troše snahy vcelku pohodlně a rychle vyměnit náš byt za barák - ale to já z těch mnoha důvodů nechci. Taky nechci v pátek odpoledne přemýšlet, zda mám dostatečně nabitý auto nebo kde ho před výletem budu moct dobít a kolik hodin díky tomu ztratím a nechci totéž řešit ani v neděli při návratu z víkendu domů. Možná jsem pro elektrošotouše ustrnutej, ale dokud nebude elektroauto vymyšlený tak, aby mě jeho provoz pokud možno neomezoval, nebudu mít důvod ani chuť do něčeho takového investovat ani korunu.

Naštěstí jsem už dost starej na to, abych si mohl být naprosto jistý, že se povinné elektrodebility nedožiju. Bohužel to ale vypadá, že to s plnou parádou odnese junior a jeho potěr, pokud se tedy někdo nahoře nechytí za rypák a celou tu šílenost nezastaví.

Upraveno 30. březen 2023 uživatelem Medvěd