Moto vs Pickup

[MJSytic]

[ozzy56]

typický dárce orgánů, neboli bezmozek--v tomto prostředí nemůže jet tak jak jel  

edit: ten pikap není důležitý, místo něho to mohl být tahač s návěsem, vlekem atd...

Upraveno 30. květen uživatelem ozzy56

[Medvěd]

Nechtěl bych bejt v kůži jeho bráchy, co jel za ním na druhé motorce. Tomu se sice povedlo nějakým zázrakem prokličkovat, ale bude mít rozmáznutýho bráchu furt před sebou.

Samozřejmě řidič(ka) pick-upu s tím nemohl(a) udělat vůbec nic a je otázkou kdo bude mít jak silnýho právníka a tomu bude poplatný i výsledek vyšetřování a případnýho soudu

Každopádně v ČR je několik motorkáři oblíbených tras a jet po nich je mnohdy o strach i pro zkušenýho řidiče - ale veškerá doposavad testovaná řešení jsou naprosto bezzubá (úsekový radar je k smíchu, policejní kontrola vybere možná první dva a pak už může odjet, páč je nahlášená ....)

Co s tím dál dělat? Zatáhnout za plyn a hrát si na závodníka je prostě adrenalin a majitelé silných motorek si je nekupujou proto, aby na nich jezdili 90 - to by jim stačila JAWA 350

Upraveno 30. květen uživatelem Medvěd

[Milan+]

Jenže ten první byl dost vlevo

[pavelu96]

No, oni tak motorkáři většinou jezdí, když nejedou sami...

[OK406]

@Milan+ zřejmě se domníval, že červené vozidlo podjede z leva, ale měl špatný odhad. Navíc, rychlost byla velmi nepřiměřená. Řidič vyjíždějícího vozidla započal úkon, kdy byl již polovině. Z videa není patrno, jak velký měl řidič červeného vozidla rozhled na levou stranu a zdali se jednalo o rovný přehledný úsek. Ale podle zvuku motocyklu, lze se pouze domnívat, že asi předpisově nejel. Pro druhého motorkáře to bude celoživotní  psychický trauma!!! 

[Veverka]

@Medvěd Ani právník neokecá úplně všechno. Poznámka je obecná, bez relace k videu (nekoukal jsem na to).

...tak jo, už jsem se podíval. Zjevná chyba řidiče dodávky. Podle rychlosti motorky tam může být spoluvina (v úplně krajním případě i celá vina u motorkáře, kdyby povolenou rychlost překročil o více než 60%).

Upraveno 31. květen uživatelem Veverka

[sitler]

V 30. 5. 2026 at 13:21, Milan+ napsal:

Jenže ten první byl dost vlevo

to tak motorka udela, kdyz v naklonu sahnes po brzdach. Srovna se, a okamzite te posle ven ze zatacky. Plus je slyset smyk kola... Troufnu si tvrdit, ze ve chvili, kdy poprvy videl pickup, byl cca uprostred svho pruhu. Zbytek jde za brzdenim, narovnanim, smykem a snaze se podvedome vyhnout. Jenze motorku na brzdach dovnitr zatacky uz nesklopis.

 

Ad rychlost : z kamery fakt poznat neni. Klasickych 90km/h je 25 metru za sekundu.  Z kamery je videt kolik, asi 30-40m max? Takze cca 1,5, mozna 2 sekundy? Na miste je 90, zadny omezeni. Z mista, odud jel pickup, neni doleva vubec nic videt. Vubec nic. A ze zvuku motorky... nikdo nevi, co tam mel za rychlost. Otacky nejsou vypovidajici. Uplne v klidu tam mohl jet kilo, jako spousta dalsich vcetne aut.

Kolik ze potrebuje ten pickup na prejeti krizovatky a srovani se? 4-5 vterin? tz, nejakych.. 100-130 metru? Takovy vyhled fakt nemel, kdyz zacal manevr.

https://mapy.com/cs/turisticka?pid=35690017&newest=1&yaw=3.273&fov=1.257&pitch=-0.011&x=15.2542636&y=50.6522829&z=18&ovl=8

[ozzy56]

na to prostředí kolem jel moc rychle, 90 je MAX. tak pozor!! , v místě kde se připojuje plno silnic nemůže jet 90, resp. může, ale dopadne tak jak dopad , včera odbočuju doleva, blinkr doleva dávám vždy s předstihem a přesto *** bezmozek mě začal předjíždět, tak sem se od čáry vrátil doprava ať má místo blbeček, ti kluci fakt uvažujou tím orgánem v trenýrkách  

[sitler]

90 se tam jezdi bezne i v aute. A na spouste dalsich mist taky. Jet tam auto, trefi ho taky. Delat z motorkare bezmozka jen kvuli motorce je picovinaa je to furt dokola.

Uz ve 00:32 je motorka slyset, a auto zcela bez okolku vjizdi do krizovatky z mista, odkuz z kabiny nemohl doleva nic videt, vubec nic., A stejne tam vjede. Ve 33 uz slysis zpomalujici motorku a je videt na kamere. Auto stale jede... ve 34 auto stale jede a jen slape na plyn "pico to stihnu".  Nedani prednosti., Fertig. Bo s Mercedesem prece nebude cekat... Ve 34 ho naprosto bezpodminecne musel videt. A stejne hrabnul po plynu, aby misto toho, ze zavre pul pruhu, zavrel celou cestu nastorc.

Upraveno 1. červen uživatelem sitler

[BubakGS]

..zalezi jakou rychlost spocitaji znalci te motorce. Primarne je tam nedani prednosti ridicem toho mergla - kdyby to zaslapl na miste a nejel dal.... mozna by se i minuli....  ...az potom se bude zkoumat spoluvina ze strany motorkare - a ano NS uz pár nalezu ma, kdy se zjistilo, ze ten co mel dat prednost de facto nemel sanci ji dat... bo ten druhy letel jak tryskac ...  ale tady mi to neprijde tak extremni....    ...misto to je na pycu rozhodne ....a na motorce si na navigaci pokud mozno  takovy mista hlidam....  ..... 

[Akoc]

Pokúsil som sa odhadnúť rýchlosť toho motorkára podľa dvoch osobných aut, ktoré prešli v rovnakom smere pred ním. Ak predpokladám, že rýchlosť tých aut bola povolených 90 km/h, tak úsek od objavenia sa na zázname po miesto, kde motorkár začal brzdiť, in trvalo cca 1,5 s. Motorkárovi 0,8 s. To znamená, že mohol mať rýchlosť až 170 km/h. Ten šofér v pickupe pred výjazdom na hlavnú cestu sa musel pozerať striedavo vpravo-vľavo a otočenie hlavy na druhú stranu so spracovaním novej informácie trvá určite viac než sekundu. Navyše, motorkár bol, ako je ich, pre mňa, nepochopiteľným zvykom, vč. cyklistov, celý v čiernom, čo tiež prispelo k jeho prehliadnutiu.

Dávnejšie mi vadil rámus silných motoriek. Teraz som za to vďačný, pretože pri tých rýchlostiach, akými mnohí jazdia, je to často jediná informácia, že sa niečo blíži, keď vychádzam na hlavnú cestu v neprehľadnom teréne. 

[BubakGS]

...zkusil jsem si na mape namodelovat, ze sedim v pickupu co ma celkovou delku 5,4 m - cirka jako KGM Musso Grand se kterym jsme nedavno jezdil, ze ridic sedí cirka metr a půl od predku, takze podle videa zastavil aby nemel chladic az v silnici - tak to doleva mohl videt cirka 50 m daleko, vic ne ...   rychlost 90 km/h je presne 25 m/s ... takže  kouknu doleva, dobry, kouknu doprava  dobry ---chci jet ... jednadvacet ...dvaadvacet ... rana a konec ... motorkar nemusel jet 2x limit, aby byl v prdeli ... je to velmi debilni misto....

Upraveno 1. červen uživatelem BubakGS

[sitler]

před 21 minutami, Akoc napsal:

Ak predpokladám, že rýchlosť tých aut bola povolených 90 km/h, tak úsek od objavenia sa na zázname po miesto, kde motorkár začal brzdiť, in trvalo cca 1,5 s. Motorkárovi 0,8 s. To znamená, že mohol mať rýchlosť až 170 km/h

Jenze to auto tech 90 nejelo. Jelo tak 60. Motorka tam mohla mit tak kilo, kdyz sel do brzd. 

Ale jak pisu vyse, mercedes mel vic nez dost casu svuj manevr zastavit, rozhodl se to tam poslat pod plnym a zkusit to stihnout... 

[Roman Bazi]

Pokud měl v autě zavřená okna, vůbec ho nemusel slyšet. Kouknu vlevo, vpravo vlevo, a jedu, koukám kam jedu a ne vlevo jestli něco nejede. To už je pozdě koukat do stran, to už je potřeba koukat, abych rychle vyjel. Řidič motorky měl jet tak rychle, aby na viděnou vzdálenost zastavil. Kdyby tam padl strom do cesty, dopadl by stejně. Podle rychlosti předchozích aut tam řidič motorky letěl příliš nízko.

Můj názor - vina řidiče motorky. Řidič auta neměl šanci mu dá přednost.

 

[ozzy56]

mno, já to za sebe tady ukončím--pokud motorkář jede jako s autem a nebere v potaz, že kolem něj je jen vzduch, tak  dobře mu tak..., při té jeho rychlosti žádné auto nemělo dost času, aby vjelo na silnici, jak píšu nahoře, klidně to mohl být návěs s kulatinou (dřevem)  , tady těchto pitomců nelituju, horší je když tě druhý sejme a ty na tom nemáš žádný podíl, kromě toho, že ses tam zrovna ocitnul, howgh    

[Veverka]

@Roman Bazi Ve smyslu dopravních předpisů měl pickup zcela nepochybně dát přednost v jízdě, což neudělal, resp. nezvládl udělat. Jde to v principu nepochybně za ním. Jediné, co se dá řešit je případná spoluvina motorkáře za překročení povolené, potažmo okolnostem přiměřené rychlosti (případně nesvítící světlo nebo jiné skutečnosti, které by řidiči pickupu mohly motorkáře utajit). Odhaduji, že jen jeho rychlost na vyvinění pickupu stačit nebude. A bylo by chybné, kdyby stačila. Původcem nehodového děje je jednoznačně pickup, který nedal přednost.

Upraveno 1. červen uživatelem Veverka

[sitler]

před 29 minutami, ozzy56 napsal:

tady těchto pitomců nelituju, horší je když tě druhý sejme a ty na tom nemáš žádný podíl, kromě toho, že ses tam zrovna ocitnul,

Az na to, ze ridic pickupu na tom mel lvi podil. Nedal prednost, nemel rozhled. A presto tam vjel,. I pres to, ze na potrebnou vzdalenost nevidel, a kdyz uz videl, tak reagoval naprosto blbe. Proste pokud doleva *neumím psát slušně vidim, nemuzu vjet napric pruhama. Musim pocitat, ze tam neco pojede 90 a ze to tim padem nestihnu. Jde to cele za nim. Mel jet doprava a pak se otocit. Ale to ne.. on ma mercedes.

Kdyby ho spalilo auto, tak tady kazdej bude kecat neco jinyho, ale ze to byla motorka, tak je to jasny 

[Akoc]

@Veverka@sitler Je tam značka "križovatka s vedľajšou cestou" a, navyše, zákruta a oni sa tam rútia neprimeranou rýchlosťou. Aj keby ten pickup odbočil doprava, tak do neho zrejme vrazia. Neviem, prečo v takýchto prípadoch by neprimeraná rýchlosť nemala byť dôvodom na vinu. Pred rokmi jeden známy slovenský politik zahynul, keď vo veľkej rýchlosti zozadu narazil do multikáry naloženej štrkom, ktorá vychádzala z poľnej cesty na hlavnú. Bol to dlhý rovný úsek cesty. Podľa záverov prokuratúry a vyšetrovateľov bola hlavnou príčinou nehody vysoká rýchlosť. Následné vyšetrovanie a súdne procesy viedli k tomu, že vodič nákladného vozidla bol zbavený viny.

Asi všetci tak fungujeme, že pri vchádzaní z vedľajšej na hlavnú, ak niekde v diaľke spozorujeme vozidlo, tak predpokladáme, že ide primeranou rýchlosťou. V zákrute alebo za blízkym horizontom ho ani nevidíme. To nesmieme vojsť na cestu? A to je jedno, či odbočujeme vpravo alebo vľavo. To máme za tú zákrutu či horizont vyslať nejakého dobrovoľníka, ktorý nám bude hlásiť, že sa blíži vozidlo značne prekračujúce primeranú rýchlosť? Takto to predsa nemôže fungovať. Preto sú aj na hlavnej ceste značky upozorňujúce na križovatku, aby vozidlá upravili svoju rýchlosť. Obzvlášť nechránení motorkári, ktorí takto zbytočne zomierajú. 

Takto to videl motocyklista:

Upraveno 1. červen uživatelem Akoc

[BubakGS]

@Akoc  ...ale myslim, ze se tady nikdo  nehada. Tady k tomu urcite probehne klasicke kolecko - nehoda se zranenim nebo smrti je u nas automaticky trestny cin, takze to skonci u statniho zastupce, velmi pravdepodobne bude ridic pickupu obvinen a bude se vysetrovat. Pak to bude na soudech a znalcich, prokazat miru zavineni.  

Soudy se nejčastěji řídí rozhodnutím Nejvyššího soudu ČR (např. sp. zn. 3 Tdo 112/2017 nebo starší zásadní usnesení sp. zn. 5 Tdo 1178/2012). Z nich vyplývají následující pravidla:

1. Extrémní rychlost ruší přednost v jízdě
Pokud řidič na hlavní silnici překročí rychlost natolik zásadně, že to druhému řidiči (který odbočuje nebo vjíždí z vedlejší) znemožní objektivně rozpoznat situaci, viníkem nehody je řidič na hlavní.

Příklad z praxe: Řidič vjíždí z vedlejší silnice na hlavní v obci. Výhled sice má dobrý na 70 metrů, což při rychlosti 50 km/h bohatě stačí. Jenže po hlavní se řítí motorkář rychlostí 130 km/h. Řidič z vedlejší ho při pohledu do zrcátka buď vůbec nevidí, nebo jeho rychlost nedokáže odhadnout. Nejvyšší soud v takovém případě řekl, že povinnost dát přednost není absolutní a nelze po lidech chtít, aby předvídali piráty silnic.

2. Kauzální nexus (Příčinná souvislost)
Soudy zkoumají, co bylo hlavní příčinou nehody. Zda to, že někdo vjel do křižovatky, nebo to, že tam druhý „přiletěl“ kosmickou rychlostí. Pokud soudní znalec z oboru dopravy prokáže, že kdyby řidič na hlavní jel předpisově, k nehodě by vůbec nedošlo (např. by bezpečně dobrzdil nebo by tam druhý řidič stihl bezpečně vjet), padá vina na rychlého řidiče.