Výměna autobaterie

[Leo]

Současná autobaterie dosluhuje a tak plánuji její výměnu. Nyní tam mám z výroby VARTA L3 EF 12V 70Ah 760A. Trochu mne překvapilo, že se šetřilo na baterce a nedali tam AGM (v o 4 roky starším Citroënu se stejným motorem byla AGM). Za jakou baterii jste měnili originál vy (EFB nebo AGM)? Není při přechodu na AGM potřeba něco nastavovat v diagnostice?

Zatím mám vyhlédnutu baterii VARTA Blue Dynamic EFB 570 500 076, která se té současné nejvíce podobá.

Upraveno 4. březen 2025 uživatelem Leo

[RichVa]

Ahoj

já jsem v prosinci 2023 dával Varta Silver 12V/70Ah AGM  Dynamic. V diagnostice je třeba nastavit výměnu baterie (oznámit systému, že je nová baterka)

Zatím OK  

[mikicek]

Ahoj, 

ja som menil baterku pred cca 3 týždňami - dával som tam 100 Ah a systému som nič "neoznamoval". Vymenil som kus za kus a auto funguje normálne. 

Michal

[RichVa]

Jasně, systému to hlásit nemusíš. On se bude k nové baterce chovat jako ke staré, tzn nabíjet menším proudem tedy přesněji proudem odpovídajícímu stáří, stavu a typu předchozí baterie. Ovšem nová baterka by měla dostávat  proudy trochu jiné což jí ze začátku výrazně vadit nebude. Nicméně odborníci tvrdí, že dojde ke zkrácení výdrže nové.  

[MJSytic]

A kde se to tam v té PSA diagnostice prosím nastavuje, ta výměna baterie? Jednotka BECB je tam potom k čemu?

[Leo]

Co se mi podařilo zjistit, tak při změně kapacity baterie by se to mělo nastavit přes diagnostiku. Z výroby tam mám nastaveno 70Ah. Nastavení jiné kapacity u mne jde pouze s online připojením diagnostiky, takže doma si to nezměním.

Po výměně baterie za novou by se měl přes diagnostiku nastavit nový díl (to doma nastavit jde: Počítač řízení motoru -> Opravářský -> Sada Opravářský -> Náhradní díl -> Zásahy na motoru -> Výměna akumulátoru 12V) a prý ještě půl dne nejezdit, než si auto baterii „osahá“. Jak je uvedeno výše, mělo by to mít vliv na velikost dobíjecího proudu a tím životnost baterie (mělo by to znovu počítat i počet cyklů start&stop). Otázka je, zda budou v praxi rozdíly proudu a životnosti baterky nějak zásadní.

Změnit typ baterie EFB za AGM by neměl být problém. Rozdíl je akorát v tom, že baterie AGM snese vyšší nabíjecí proudy (rychlejší nabití nabíječkami, které je podporují).

 

Na závěr ještě můj aktuální stav:

V servisu mi doporučili, ať si vyměním baterii, abych nezůstal nepojízdný někde na horách (po pěti letech kapacita 20%). Koupil jsem tedy a vyměnil novou baterii VARTA Blue Dynamic EFB. Po týdnu jsem na ni na horách nenastartoval a zůstal nepojízdný . Teď je baterie v reklamaci a vesele jezdím na starou.

[RichVa]

To nastavení v diag byl jeden ze dvou důvodů, proč jsem výměnu svěřil dvornímu mechanikovi  (ten druhý byly tenkrát panující hodně záporné teploty a nechtělo se mi hrát si s tím na mrazu s rizikem možnosti zlomení plastu). Kapacitu jsem neměnil.

[MJSytic]

@Leo OK, díky. Podívám se, jestli to tam najdu. Nicméně "půl dne jízdy" musí autu stačit, aby zjistilo, jak schopná/neschopná baterie je (podle schopnosti nabíjet/vybíjet se) i bez zadání výměny  S akumulátory je to dneska docela loterie. Nedá se spolehnout už ani na osvědčené značky. Navíc eshopy to kolikrát skladují na 1/2 vybité, a pak to jen nabijí, než to odešlou k zákazníkovi.

[Akoc]

před 25 minutami, MJSytic napsal:

A kde se to tam v té PSA diagnostice prosím nastavuje, ta výměna baterie? Jednotka BECB je tam potom k čemu?

Myslím si, že práve kvôli tomu, že v aute BECB je, tak sa musí nová batéria registrovať/nakódovať. BECB je snímač na monitorovanie napätia, prúdu, teploty a nabitia batérie, takže by sa mal v prípade inštalácie novej batérie (aj totožnej s pôvodnou) resetovať, aby sa vymazali predchádzajúce údaje. Ak sa inštaluje batéria s inými parametrami než pôvodná, tak sa musia cez diagnostiku tieto parametre nastaviť. Mne takýto postup pripadá logický.

[MJSytic]

Ano, pokud se dává baterie s jinými parametry, tak tomu samozřejmě rozumím. Ale pokud se dává shodná s původním typem, tak mi to smysl nedává. Ani jako reset BECB - ta pokud funguje správně, tak novou baterii rozpozná, tak jako tak  Leda, že by auto opravdu počítalo nějaké nabíjecí cykly podobně, jako je to např. u MT. Jenže tam je to zase o tom, že MT skutečný stav akumulátoru jen odhaduje právě podle nabíjecích cyklů. Ve finále může být akumulátor v dobrém stavu, ale telefon ho "zařízne" protože si myslí, že není. U auta bych právě očekával, že díky té BECB jednotce chce mít skutečnou informaci o stavu a ne jen nějakou odhadovanou dle "výpočtu"

[Akoc]

Asi sa zhodneme, že inštalácia batérie s inými parametrami než pôvodná batéria si vyžaduje aktualizáciu dát cez diagnostiku.

Nie je ale jasné, ak sa namontuje batéria s totožnými parametrami. Prešiel som informácie na internete. Ford a niektoré nemecké značky vyžadujú reset BECB (iné názvy pre podobné jednotky: EBS, IBS, BMS, BPGA). V prípade PSA značiek som nenašiel žiadne info o tom, či treba nastaviť BECB alebo nič neriešiť. Podľa všetkého ten BECB senzor meria len napätie, prúd do a von z batérie a teplotu batérie. To, že by sa zaznamenávali počty nabíjacích cyklov sa nikde neuvádza. Merané parametre potom umožnia výpočet vnútorného odporu, stavu nabíjania batérie (SOC) a stavu zdravia batérie, ktorý charakterizuje stav kapacity a štartovacieho prúdu (SOH). V prípade, že SOC/SOH nespĺňa parametre, elektronika auta sa prepne do economy módu a deaktivuje sa start-stop. Podľa aktuálneho SOC a SOH sa nastavujú aj parametre dobíjania počas jazdy.

Vyzerá to, že @MJSytic má pravdu, že v prípade inštalácie novej, resp. aj staršej batérie rovnakej nominálnej  kapacity a typu ako pôvodná, nie je potrebné BECB v peugeotoch nejako nastavovať. BECB senzor si batériu ošahá tak v pokoji ako aj za jazdy a podľa zistených dát nastaví parametre dobíjania, príp. rekuperácie.

Len potom nechápem, prečo v príručke k autu sa upozorňuje, že výmenu batérie môže vykonať len kvalifikovaný servis.

[mikicek]

V 4. 3. 2025 at 21:52, MJSytic napsal:

@Leo OK, díky. Podívám se, jestli to tam najdu. Nicméně "půl dne jízdy" musí autu stačit, aby zjistilo, jak schopná/neschopná baterie je (podle schopnosti nabíjet/vybíjet se) i bez zadání výměny  S akumulátory je to dneska docela loterie. Nedá se spolehnout už ani na osvědčené značky. Navíc eshopy to kolikrát skladují na 1/2 vybité, a pak to jen nabijí, než to odešlou k zákazníkovi.

Tak cez víkend som novej batérii doprial 2x  "půl dne jízdy"  -  cca 1000km tak dúfam, že auto batériu opoznalo, a či to bude mať vplyv aj na životnosť, ukáže čas. Ak sa v súvislosti s batériou niečo vyskytne, dám vedieť. 

[pavelu96]

Ahoj @mikicek - @Leo, jak to po 1/2 roce vypadá s novou baterií?

Chystám se měnit za EXIDE Start-Stop AGM 12V 70Ah 760A EK700 (stejné parametry jako původní) a elektrikář v Peugeotu mi dnes potvrdil verzi od @MJSytic, že se v diagnostice při výměně za totožnou baterii nic nastavovat a resetovat nemusí a auto se postará samo...

[ChouLu]

Ano není nutné nic nastavovat  

[MJSytic]

Jestli stačí má zkušenost z 508, kde jí mám taky, tak za 4 roky zatím stále v pohodě

[Leo]

U mne zatim nepozorují nic negativniho. Ovsem rekl jsem pres diagnostiku autu o nove baterii. Akorat to nabijeci napeti se mi zda nejake nizke, protoze za jizdy to ukazuje max. 14V, bezne 13,7V. Stejne to vsak ukazovalo i pred vymenou baterie. Na Peugeotu 3008 r.v. 2022 je napeti za jizdy 14,6V.

Kdyz jsem meril napeti na odstavene baterii po 24h, tak jsem nameril napeti 12,6V, coz je podle prilozeneho navodu spodni hranice 100% nabiti. Akorat nevim, jestli ta tabulka byla pro AMG baterie nebo nejaka obecna.

 

Nakonec mam taky baterii Exide AMG EK700.

Upraveno 13. říjen 2025 uživatelem Leo

[mikicek]

Ahoj, 

podľa mňa je batéria v pohode. Nezistil som žiadne anomálie, alebo problémy. 

Pred výmenou sa mi auto prepínalo do "režimu úspory energie" do 5 minút, čo je logické, lebo batéria bola slabá.  Po výmene sa to stalo max 2-3 krát a to len vtedy, keď som nechal zapnuté rádio možno aj  pol hodinu. 

Takže OK, som spokojný.

[Pavel2]

Ahoj, jdu taky měnit baterku, už mám tedy koupenou EFB. EFB, resp tenkrát EF tam byla(jestli z výroby, tak celých 8 let..), tak jsem koupil EFB znovu.  o AGM jsme přemýšlel, ten cenový rozdíl není výrazný, ale někde psali že nemá ráda moc velký  teplo  ?? 

Jen se chci zeptat jak na výměnu - je tedy třeba vyndat/odmontovat ten BGPA modul s držákem vyšroubováním těch utopených 4 šroubů/matek ? není tam nejaký fígl, ja ho jen vysunout? a nemusí se vyndavat ten vzduchový filtr.... ??

taky je tedy geniální ten (pří)držák řídící jednotky přes tu baterii..... už ho mám ulomenej.... chtěl jsem jen dobít baterku..

[ChouLu]

agm a efb nejde jentak zaměňovat  kdyz tam das druhy typ nez tam ma byt tak baterie neda ani rok 

[Pavel2]

@Leo no, jen za jízdy (nastartovaný motor ) by mělo být na aku napětí 14,5-6V - dobíjení od alternátoru, tak 13,7 se mi zdá nízké...tedy záleží, kde se to měří...

Já jsme se právě nějakému oznamování nové baterie v diagnostice chtěl vyhnout, tak jsem tam dal EFB (nenašel jsem, že by starý aku byl AGM.. označení "L3 EF 12V..." tomu taky neodpovídá). U té staré baterky mi to vždy hlásilo chybu "Závada nabíjení akumulátoru" a neodklápěly se zrcátka...resp. nastartovat šlo až na několikátý pokus...

Ještě jsem s změřil právě jestli to dobijí správně při nastartovaném motoru -napětí 14,5 by mělo být OK, odběr při vypnutí motoru a opuštění - postupně klesá z cca 3,5A na nějakých 40-50 mA, takže okolí aku se jeví OK.

Dal jsme tedy novou, a dobil jen Lidl automatickou nabíječkou, pouze kratké jízdy, a začalo to zlobit zase....házelo to chybyP0215(71), C1406.... teď jsme mu v sobotu a neděli dopřáli celkem 500km, ale po 2dnech to začíná zlobit zase, teď po vymazání, se zase objevila chyba C1406 (problém snímače rychlosti na levém předním kole...), na zapojeném akumulátoru bylo 12,6V..čekal bych spíš 12,8...

Nevím tedy, jestli se to třeba s dalším ježděním delších tras zlepší, jestli je nová baterka stále úplně "nezformátovaná"a potřebuje ještě nějaký čas pořádně dobíjet proudem od alternátoru v jedoucím autě... nebo jsem při výměně trochu popotaha l/porušil nějaký drátky, nebo jestli mám tu baterku "nakódovat" přes diag? (mám Car Scanner Pro, kde je nějaký terminál)

Věděl byste někdo?