Benzín, Nafta, Akumulátory? Nebo vlastní pohon? Toť otázka :D

[Dave_k]

To jako můžou rovnou zrušit ty jejich slavný nárazový testy podle kterejch se snad i schvaluje jestli daný vozidlo může na silnici nebo ne, když pak předvádějí u velmi lehký bouračky takovýhle manévry. By mě zajímalo kterej inženýr tohle vymejšlí.

[Dave_k]

To jsme si takhle šli ve Stockholmu d nákupáku pro něco k jídlu a krom showroomu Tesly tam bylo i toto:

 

[Radovanek]

V 1. 7. 2022 at 19:38, Hafity napsal:

Tak proč sem lezeš   Ty jsi normálně "diagnóza" ....   Chocholoušek by měl úlovek, kterému se nemusí omlouvat.... 

Protože třeba na rozdíl od Tebe mám k tématu co říci. Na základě faktů, ne pocitů.

[Radovanek]

Ten Xpeng je další varování od Číny, na které zase budou mít evropští fosilní dinosauři mraky keců. Jenže to je začátek jejich konce. S vysmívanými Japonci i Korejci ještě mohli koexistovat, protože ti jeli ve stejném spalovacím pohonu. I když je fakticky už převálcovali. Kvalitou, kvantitou, vychytávkami, poměrem užitek/cena a nakonec i výrobními podniky přímo v Evropě. S Korejci a Číňany v elektrice to je ale úplně jiná bitva. Proti sešikované asijské elektro armádě nestojí v Evropě nikdo a nic. Snad s výjimkou Američana a jeho Tesly Berlín. Stejně jako ji má i v Číně.

V mikromobilitě, kolech a motorkách jsme už prohráli. V autech se to reálně rýsuje, jakmile bude chtít Číňan a Korejec expandovat. V autobusech už napřed jsou (typicky B.Y.D.), v dodávkách taky (typicky Maxus), v těžších nákladních vozech se sice v Evropě profiluje hodně Volvo, ale i za ním stojí čínský kapitál. Pozice Volva na trhu nákladních automobilů posílila v roce 2001 po zakoupení společnosti Renault Trucks a Mack Trucks, tím expandovala do Francie a Spojených států amerických.  V dubnu 2010 koupila Volvo Cars čínská automobilka Geely za 1,8 miliardy dolarů. Takže asi tak......

Upraveno 17. červenec 2022 uživatelem Radovanek

[Radovanek]

V 2. 7. 2022 at 8:35, *nohafuc* napsal:

Tak odpovědi se zřejmě nedočkáme.

Tady přidám ještě pár výhod,proč si koupit elektromobil. Tyto údaje jsou přímo ze stránek výrobce.

 

Nemohu tabulku potvrdit ani vyvrátit, jen vím, že auta Stelantisu mají docela mizernou efektivitu elektro pohonu, jinými slovy žerou. K tomu mají poddimenzované trakční baterie, což je třeba problém Partneru/Berlinga. Tak fakt využitelných 45 kWh plně naložené krabici s aerodynamikou letící cihly nestačí. Úsměvné je, že to dávají stejně i do prodloužených verzí až pro 7 lidí nebo 2 europalety. Třeba čínský Maxus hraje na rovinu a má k tomu pěkný popis. Že se snaží proniknout mezi firmy nedeklarují jen komplexní službou včetně nabíjení aut, ale i hezkým srovnávačem cen koupě a provozu spalovák versus elektro.

[sitler]

Pokud bude evropa aspon trosku soudna, tak sem ty auta z ciny ve velkym nepusti. Protoze by si tim urizla vetev pod sebou, protoze statem brutalne zadotovane produkty ciny nasazuji dumpingovou cenu jen diky statnim dotacim v cine.. 

Takze bud brutalni cla na dovoz, nebo vubec nedat homologaci. 

A jedeme-li v nejakem eko rezimu a rezimu lidksych prav, tak auto z ciny nutne musi byt pro evropu no-go, protoze tam se na jakoukoliv ekologii ve vyrobe *neumím psát slušně* ve velkym a na nejaky prava lidi a zamestnancu jeste vic.

Upraveno 17. červenec 2022 uživatelem sitler

[Péťa]

před 2 minutami, sitler napsal:

Protoze by si tim urizla vetev pod sebou

Pozdě, Evropa to už dávno udělala

[Radovanek]

Bohužel má Péťa pravdu. Pokrok nezastavíš. Dokonce jsou tady už od roku 2013. V Rotterdamu jako taxíky B.Y.D. e6, co trošku dost kopírují karosářsky i vnitřkem Mercedes-Benz B. Zatímco Mercedes své B ve spolupráci s Teslou vybavil směšnou baterkou 28 kWh a jen pomalým nabíjením 11 kW, BYD dodal hned 82 kWh železofosfátovou baterii s rychlonabíjení a V2L, čili Vehicle to Load s možností napájet cokoli na palubě nebo mimo vozidlo. Od roku 2009 veřejně v prodeji. 

[vozzyn]

@Radovanek, pořád neodpověděls na otázku, kde se bude nabíjet, když to doma ani v práci nejde. To jako fakt budu po cestě z práce stát zbytečně někde u kauflandu a nabíjet baterku?

[Radovanek]

A ty máš elektromobil? Ne? Nebo si ho plánuješ v nejbližší době koupit? Ne? Tak proč řešíš problémy jiných, kteří je navíc nemají?

[sitler]

Protoze je to use case desitek tisic lidi, ktery nema aktualne rozumne reseni? Protoze to docela hezky ukazuje, ze lektro proste neni pro kazdyho, jak se tu snazis velmi casto tvrdit?

[vozzyn]

Aha, takže odpovíš jenom na to, co se ti hodí. Podle všech informací za "chvílu" nic jinýho, než elektro nepůjde koupit, tak jenom abych byl nachystaný, co mě čeká, asi budu muset kupovat jenom starý spalováky.

p.s. nic proti tobě nemám, neznám tě, jenom jsem chtěl názor někoho jako ty, jak by to řešil.

[Hafity]

před 1 hodinou, Radovanek napsal:

Protože třeba na rozdíl od Tebe mám k tématu co říci. Na základě faktů, ne pocitů.

Divná reakce na původní "Vy popírači jiných pohonů si zde na fóru vystačíte sami.".... Co chceš říkat k tématu, ve kterém si popírači vystačí sami   

A @vozzyn je jeden z vícera, který si povšimnul, že reaguješ jen na to, co se ti hodí do krámu....

[Radovanek]

A opět jak u blbejch, že Sitlere? Budeme řešit co by kdyby, individuální úchylky a specifika a nesmyslně plácat. A že Vám všichni nutí elektro. Nenutí. Možná, pokud dojde ke schválení všemi státy EU, se od 2035 nebudou moci spalováky nové v EU prodávat. Možná. To je odpověď i pro Tebe vozzyn, nic osobního, nemáš se na co připravovat.

Tohle prostě pánové beze mne. Se mnou jen fakta.

Třeba že počet rychlonabíjecích míst vzrostl od dubna 2014, kdy jsem si Iona koupil, více něž pětisetnásobně. To jsou ta oranžová. Ta zelená pak pomalé nabíjení do 22 kWh. No a stále je možno nabíjet zadarmo. Běžně funguje roaming mezi poskytovateli i státy. Funguje i to, aby soused nechal nabíjet souseda zdarma i za peníze. To ostatně už roky díky evmapa.cz A další fakt, máme registrováno 6,2 milionu spalováků a 10.000 elektrik. Škoda zařízla CitiGoe na přání VW a dělá už jen Enyaq. Donedávna jen 100 denně pro celý svět, dnes už snad 300, pokud už nemají každoroční podnikovou dovolenou. Hyundai v Nošovicích dělá 1 čistou elektriku z 10 aut, zbytek 9 spalováků nebo hybridy. Toyota v Kolíne dělá kulové. Takže asi tak. Čtěte fakta a přemýšlejte. Vynechejte všechna periodika s výjimkou elektro. Zvláště pak auto.cz, k.okotforum, iděs, lihovky a další. To je fakt podobný škvár jako česká televize. Odbornější věci na hybrid.cz, fdrive.cz, trošku snad ještě elektrickevozy.cz a skupiny na FB jako Majitelé a příznivci elektromobilů v ČR / SK . Odborně se zkušenostmi majitelů pak elektroforum.cz

 

[vozzyn]

@Radovanek tak to jo, tak čus .

[sitler]

@Radovanek aha.. .coby kdyby... proste ti ta otazka nesedi do svetonazoru. Tot vse. 

Cus. Argumenty nemas, jen svuj fanatismus. Opet. 

[Medvěd]

Sitler - neblbni, fakt jsi od Radovánka čekal něco jinýho? Po těch letech, co tu svými fantasmagorickýma kecama plní tohle vlákno?

[Dave_k]

Jako sorry, ale řešit v dnešní době nějakej plán EU na rok 2035, kterej vznikl v době kdy nikdo nepředpokládal nastávající energetickou krizi je podle mě trochu mimo. A jestli to ti "naši myslitelé" povedou dál tak jako doteď tak v roce 2035 bude na bíledni úplně jinej problém než to, že si nebudu moct koupit novej spalovák.

[Radovanek]

Bohužel co píše Dave_k je krutá realita a výsledek práce j.elit našich i unijních. Nicméně kdybychom si dělali domácí úkoly v ČR, zateplovali o106 budovy, snižovali energetickou náročnost průmyslu a dopravy, osazovali nemovitosti fotovoltaikami a bateriovými úložišti, alespoň posledních 5 let, co je to technologicky a finančně únosné, mohli jsme být nyní v pohodě a ukázat Puťkovi fakáče. Protože s FVE a akumulací by měla smysl u zateplených budov tepelná čerpadla a spolu s rozvojem komunitní decentralizované energetiky bychom byli jen těžko k odstřižení od ropy i plynu, prostě bychom je příliš nepotřebovali. K té komunitní energetice nemáme ještě ani zákon, zatímco Rakušáci a Němci už jí jedou. Anebo bychom si dokázali vyrábět syntetiku jako Němci v 2.světové válce z uhlí . Elektřiny na to máme dost, ročně vyváříme až 16 TWh za mrzký peníz do okolí. A postupně přecházet na elektromobilitu s palivem z čistých zdrojů na budovách. Jenže takto jsme v postavení Hitlera a budeme muset o naleziště a přístup k nim bojovat.  Protože jsme prostě v ČR nejen spali, ale díky místním finančním skupinám revoltovali proti všemu a všem a nedošlo nám, že i tyto skupiny jsou závislé, stejně jako my. A dnes nás tyto skupiny vysávají jako upíři přes PHM i energie. Jsou tací, co jim mohou fakáče většinově ukázat, až 10 měsíců z 12, ale stále inflace z toho zdražování vstupů plynoucí dolehne i na jejich domácnost a firmu. Takže zda spalováky v roce 2035 prodávat či ne je opravdu podružný problém.  Jistota je jediná. Palivo do nich nemáme v ČR ani dnes a nebudeme mít ani v roce 2035. Elektřiny máme a budeme mít nadbytek.

[Medvěd]

Všickni jsou jelita, jenom Ty seš letadlo