prase tuning by straki

[koblih69]

Johne: 1.6 HDi, 80 kW je šestikvalt, 100% jist si nejsem, ale bude to tak. Verze 66 kW je pětikvalt, to vím na beton.

Koblih: Pokud je to v úrovni statistické chyby, nebo-li odchylky měření, pak je debata o ničem. Ovšem hodnoty, především výkonu jsou diametrálně odlišné ... někde chyba bude.

Dodo: To nám chybí. Ale snad výrobce na papír u všech motorů nepřidává 20%.

Psal jsem \".... změna postoje bude na úrovni statistické chyby\". :D:D to znamená, že jen nevýznamné procento lidí změní svůj postoj na základě informací z tohoto vlákna. S měřením jako takovým to nemá co dělat.

Mimochodem když už jsme u měření - každý přístroj, který se používá k takovýmto službám (zjednodušeně k měření, které se pak platí) musí být kalibrovaný v pravidelném intervalu (obvykle 1-2 roky). Součástí kalibračního listu je i deklarovaná chyba měření v daném rozsahu (buď definovaná v celém rozsahu jako maximální chyba, nebo v určitých krajních bodech nebo nějakou regresní křivkou). Docela bych se divil, že by to poskytovatelé těchto služeb měli v pořádku s ohledem na cenu této služby. A s ohledem na mechanickou složitost toho řešení bych se tím pádem divil kdyby údaje měly nějakou slušnou vypovídací schopnost. Ta bude jedině na úrovni měření před zásahem a měření po zásahu a nějaký procentní rozdíl. To bych si ještě tak asi dovedl v reálu představit. V praxi jsem řešil jen měření kroutícího momemtu elektromotorů, které je mechanicky jednodušší a s ohledem na princip měření se hodnoty po roce používání liší poměrně výrazně.

[MilanF1]

Koblih: promin, špatně jsem tě pochopil. Omlouvám se.

[Veverka]

No a tady to máme. Jsou občas situace, kdy fakt nesnáším, že mám pravdu. Já vám to říkal, že se to hned zase strhne...

Mám 5-kvalt a aktuálně 89.000 km. Dálnici jezdím na tempomat a točím ca 2900 ot., před chipem to bylo 3000 rovných. Pod zátěží v tahu žádné výrazné negativní projevy nepozoruji, to spíš blíže volnoběhu motoru při řazení rychlostí - ale možná to jen neumím

straki: Ano, první ze dvou pro telefonát domluvených dnů jsem nezavolal (měl jsem jiné akutnější starosti a nechtěl jsem volat pozdě večer). Ten druhý den jsi mi to nezvedl, ani zpátky nezavolal. Pak byly ty 2 SMSky a pro mne platí, že jsme se domluvili, že se dohodneme po Tvém návratu z dovolené 25.8. a s tím taky počítám. Předpokládám, že ty také.

[koblih69]

Koukam, ze se chipem zmenil i prevodovy pomer

[Veverka]

Holt asi jinej gang no

[odee]

Koblih: a nebo začal Veverka po chipu prostě po dálnici jezdit pomaleji:D

[MirekCC]

Já to rozlousknu, 5kvalt je starší verze, novější má i 6ku

[Veverka]

Definuj novější verze - já mám jednu z vůbec posledních 307, co sjela z pásu Chtěl jsem původně 2.0 HDi s 6-kvaltem, ale už ten motor nedodávali

[Ducatista]

Veverka: co v tom máš za naftu? Výkyvy výkonu a kroutáku na grafu totiž odpovídají projevu motoru mýho bývalýho Coupe se špatnou naftou.

Když jsem před 2 lety prodával kámošovi moje bývalý HDI Coupe, při zkušební jízdě a držení motoru pod krkem s plynem na podlaze jsme si všimli, že v rozsahu 2800-3200 ot. to auto jemně zacukalo, jakoby člověk v tom rozsahu otáček 3x mírně ubral plyn a zase přidal. Při normální pohodové jízdě se to nijak neprojevovalo. Za studena na volnoběh byl chod motoru mírně neklidný, otáčkoměr trochu houpal. Nabrali jsme tehdy do plna asi 60 L nafty na Agipu ve Zlíně, sotva co jsme vyjeli z města na okresku tak trojka plnej, 4ka plnej, 5ka plnej a bez sebemenšího zahoupání.

Takže celá \"oprava\" auta se skládala z nabrání kvalitní nafty, přitom do té doby jsem měl za to, že ta benzinka na které jsem bral byla dobrá... Dnes má kámoš auto 2 roky a tankuje co vím jen Vervu a je spokojenej.

[Veverka]

Agip DieselTech (Praha 9 / Pardubice) - jednou před měsícem jsem z donucení bral na D1 u Benziny, jednou/dvakrát před léty OMV. Ale vlastní aditivum nepřidávám. Občas mám taky dojem, jako by se ručka otáčkoměru jakoby trošičku chvěla, ale v tahu pod plynem nic necítím. Ale možná mám jen tupou nohu...

[MirekCC]

například, ale tohle je 308, myslím, že do 207 šly ještě 6-rychlostní, do 307 ee

Koukal jsem a dává se od 308, nicméně jsem nekecal, 1.6HDi se dělá 6kvalt, neřekl jsem který model

[Edited on 22/8/14 19:04 by MirekCC]

[motorpower]

elton: přesněji a o hodně líp měří ta MAHA...co používá motorpower atd... Ta umí mnohonásobně přesnější měření a i z grafů je to podle mě vidět.To pozná i lajk...proto většina lidí uznává jako směrodatný měření z této brzdy.

Ad měření v Praze to byla brzda a je na hoodně menší úrovni jak je MAHA a podobný profi brzdy.

MilanF1: pokud vím tak 1.6HDI je jen 5kvalt.... pro pořádek ale to je jedno.

[upravil dne 21/8/2014 09:45 od John]

Zásadní rozdíl, je že na nezátěžové brzdě není turbo vybuzeno, tudíž nastupuje později, teplota oleje ...bere si venkovní/ přestal jsem používat, pouze statistický údaj, na rozdílu měření se nepodepíše. Bez zátěže se také neprojeví problém v sw. Laicky řečeno, z kopce jede všechno, do kopce něco.

Proti přímému měření toho samého motoru 200PS, byla odchylka na válcích 0,7PS, což je zcela zanedbatelné. Větší odchylky mohou vzniknout u točivého momentu vinou obsluhy, cca 20Nm. Co je však směrodatné je průběh. A ten u tohoto motoru, stejně jako u prvního který jsem měřil už před časem, za moc nestojí. To je k tomuto vše, nechápu proč nikdo nevyužil nabídky k měření zdarma. Vždy to přirovnávám k pohádce..Císařovy nové šaty. Dobrou noc.

[upravil dne 22/8/14 20:18 od motorpower]

[MilanF1]

Mám to přes celou Prahu, jinak bych přijel změřit.

[oddie]

To je opravdu strašlivá vzdálenost, chápu.

[MilanF1]

Já nemám potřebu měřit. Necítím žádný problém. Proto kalkuluji i s tou vzdáleností.

[Pe.Tr]

Oddie pro Milana určitě, má fóbii z Prahy. Pamatuju jak jel od Brandýsa za mnou do Zdib, byl ode mně deset minut jízdy , po hodině mu volám kde je a on že asi blbě zahnul , ptám se kde je a on že nějaký Suchdol.... ... po další hodině přijel ke mně od Kralup....

[MilanF1]

Fobii nemám, ale tohle byl pořádný kiks, jelikož jsem si myslel, že D8 začíná někde u Suchdola ... na tohle bych rád zapomněl.

[elton]

Kde jsou ti, kterým teda špatně načipoval auto? Vždycky se tu objeví nějaký nadávači a teď když masjí možnost si to překontrolovat a dokonce zadara, tak nikde nejsou:bojim

[MilanF1]

eltone, to máš naprostou pravdu. Já mám měřeno před i po (ač na pochybné brzdě), takže tam něco mám.

[Lihous]

motorpower ja se ptal co je k tomu jeste treba krom prijet s autem?

Sam to mam do prahy cca 150km a klidne bych je dal tedy tam a dalsich 150km zpatky ale nemam poneti zda to bude na 20min ci celej den...

Klidne do SZ - casu moc neni ale jsem pro kazdou \"spatnost\".

Zajimalo by me / klidne i za rozumny peniz / zda mame ci nemame chip kazdy na 2,2HDi nadava jak to nejede a jsem spokojenej ....

Jinak souhlas s ostatnima a konec koncu kdo neco dela muze i zkazit a ze se to povede jednou za cas kazdemu .... povede.

I me ....