Fakir Odesláno 2. říjen 2009 Odesláno 2. říjen 2009 foxo: vstřikování vody do sání není blbost, používá se to ve vysoce přeplňovaných soutěžáckých a tuningových motorech. Jde o to, že vstříknutí vody (obvykle směs lihu a vody) do sání způsobí za prvé ochlazení nasávané směsi (tzn. zvýší se její hustota a do válce se jí dostane víc) a za druhé se při spalování vypaří a tento proces absorbuje obrovské množství tepla. To má za následek chladnější chod motoru (silně přeplňované motory jsou značně horké) a především oddálení rizika detonačního spalování, takže je možné použít vyšší plnící tlaky a agresivnější nastavení předstihu. Voda samozřejmě chemicky nijak nezvýší skutečné oktanové číslo benzínu, ale z hlediska provozu motoru se to dá obrazně říct, protože vstřikování vody má stejný efekt, jaký by mělo i vyšší oktanové číslo paliva. A teď jedna velmi důležitá informace pro ostatní účastníky téti diskuze. Pánové, zapomeňte na vstřikování vody. Koncern PSA v současné době nemá žádný motor, který by z toho mohl profitovat. Jediné, co trochu přichází v úvahu, by byla silně poladěná T16, ale ani tomu moc nevěřím. Vstřikování vody se řeší u víc jak třísetkoňových amerických V8 s kompresorem, japonských turbostrojoven typu Skyline/GT-R a Supra, a pak hodně upravených závodních motorů. Na ty naše prdítka to opravdu nemá žádný smysl cpát, ničemu to nepomůže, výkon to nezvýší a jediné, co to možná způsobí je, že vám zreznou válce zevnitř (to se fakt stává). Než řešit podobný ptákoviny, tak radši vyměňte svody, udělejte pořádný sání, chlazení, podvozek, brzdy a jeďte se někam projet. Citovat
foxo Odesláno 2. říjen 2009 Odesláno 2. říjen 2009 Původně zaslal: dolly1010 Spíš by to chtělo aby to vodu začlo přidávat až když by to bylo pro motor optimální - v určitým rozmezí otáček a až když by se motor zahřál. To winco: viz. článek: \"Voda se po vstříknutí do směsi vypaří. Pro vypaření je nutné velké množství tepla (2,27MJ/kg), takže se směs výrazně ochladí, zmenší se její objem a vejde se jí do válce více (větší hmotnost). Ochlazení nám vyhovuje také v tom, že po stlačení ve válci dosáhne směs nižší teploty, což znamená, že jí můžeme stlačit více, aniž by došlo k nežádoucímu samovznícení. To přináší další zvýšení výkonu.\" Vodík by nejspíš způsoboval samozápaly směsi. Voda jakoby zvýší oktanový číslo benzínu. To bys do toho valce musel dat hodne vody, aby sa tak vyrazne schladila. A co ti hovori stachiometricky pomer zmesy? Benzin je na nej sakra citlivy... [upravil dne 2.10.2009 foxo] Citovat
Fakir Odesláno 2. říjen 2009 Odesláno 2. říjen 2009 foxo: Stechiometrický poměr směsi tam ale není v okamžiku, kdy je třeba vstřikovat vodu, tedy v plné zátěži. Ten je tam maximálně při jízdě téměř konstantní rychlostí na částečný plyn (tj. v režimu lambda regulace, kdy se ho tam ŘJ snaží více či méně úspěšně nahnat za pomoci zpětné vazby z lambda sondy). V okamžiku, kdy je motor pod plynem, funguje v open-loop režimu, tedy na lambdu kašle a jede pouze podle přednastavených map. V takovém případě je AFR všechno jen ne stechiometrický. A v okamžiku částečného plynu zase nehrozí detonace a není třeba vstřikovat vodu. To vstřikování vody mívá dneska často samostatnou mapu v řídící jednotce a ta si vodu sama přifoukne, když potřebuje, přičemž mapy paliva a zapalování s tím už dopředu počítají. Vstřikování vody opravdu funguje, ale není to nic pro amatéry. Vstřikování vodíku, to už je jiná... to je opravdu kravina. [upravil dne 2/10/09 Fakir] Citovat
Radek Hurvajz Odesláno 2. říjen 2009 Odesláno 2. říjen 2009 No já myslím že takový podomácku vyrobený vstřikování vodíku nebude kravina, to bude docela pecka :D:D Citovat
Fakir Odesláno 2. říjen 2009 Odesláno 2. říjen 2009 Původně zaslal: Radek Hurvajz No já myslím že takový podomácku vyrobený vstřikování vodíku nebude kravina, to bude docela pecka :D:D Jo, ovšem doslova. Citovat
kobr Odesláno 3. říjen 2009 Odesláno 3. říjen 2009 Původně zaslal: Radek Hurvajz No já myslím že takový podomácku vyrobený vstřikování vodíku nebude kravina, to bude docela pecka :D:D To nebude pecka, to bude přímo bomba:D:potlesk Citovat
roxbury7 Odesláno 4. říjen 2009 Odesláno 4. říjen 2009 inak to vstrekovanie vody do motora sa používalo už v období 2.svetovej vojny . Používali to niektoré spojenecké lietadlá na krátkodobé zvýšenie výkonu motora napr. P - 51 Mustang. Citovat
Hauke Ivo Odesláno 4. říjen 2009 Odesláno 4. říjen 2009 roxbury7: to slysim prvne, zatim jsem slysel pouze o vstrikovani Oxidu Dusneho (N2O) Citovat
winco Odesláno 4. říjen 2009 Odesláno 4. říjen 2009 ked mi ten vodik buchne v aute tak vam dam vedieť Citovat
Fakir Odesláno 4. říjen 2009 Odesláno 4. říjen 2009 Původně zaslal: Hauke Ivo roxbury7: to slysim prvne, zatim jsem slysel pouze o vstrikovani Oxidu Dusneho (N2O) Má pravdu, voda se v letadlech za války fakt používala. Mrkni na wikipedii. Citovat
Radek Hurvajz Odesláno 4. říjen 2009 Odesláno 4. říjen 2009 Jistě že používala, dokonce jsem už tady někde na foru psal (protože tohle téma se tu neřeší poprvé) o maníkovi od nás z práce z údržby kterej to měl na svý starý Octavii r.v. 1962, a liboval si jak to pěkně jezdí a málo žere, měl zavedenou trubičku z nádržky přímo do difuzoru karburátoru a podtlakem se pěkně nasávala a rozprašovala voda;) Lítal za války v anglii a něco o tom věděl [upravil dne 4/10/09 Radek Hurvajz] Citovat
Fakir Odesláno 5. říjen 2009 Odesláno 5. říjen 2009 No, otázka je, Radku, jestli v tý Oktávce neměl motor z tý anglický stíhačky... Citovat
Radek Hurvajz Odesláno 5. říjen 2009 Odesláno 5. říjen 2009 Tak to asi fakt ne, to by pak už nedělal na udržbě, to by ta Octava někde nedobrzdila :D:D Citovat
Sasula Odesláno 9. říjen 2009 Odesláno 9. říjen 2009 cisteni motoru parou je dobry... zkusil jsem to... a moto je klidnejsi z ostrikovacu bych to urcite nedelal. jelikoz i pro cisteni je podminka max cistota, takze destikla a pouze do zahratyho motoru. co by pomohlo vykonu je ze kdyz se dostane voda do valce tak se zmeni v prehratou paru, bude cistit, a taky zvysi tlak... takze tak trochu parni valec... Citovat
Haryk Odesláno 9. říjen 2009 Odesláno 9. říjen 2009 můj tchán to měl na ŠKODĚ 120 a to tak,že do sání za filtrem zavedl trysku napojenou do nádobky s vodou pracovalo jako invertor,čím vyšší otáčky tím vyšší podtlak a tím víc nasávané vody. Docela si to chválil spotřeba šla o trochu dolej a výkon v těch našich kopečkách byl znát. Zrezatění válců.:vypnout vodu ještě před vypnutím motoru k tomu výkonu: voda H2O-vodík+kyslík [upravil dne 9/10/09 Haryk] Citovat
Benžík Odesláno 21. říjen 2009 Odesláno 21. říjen 2009 Takže nejrychleš to bude jezdit za mlhy. Citovat
Sasula Odesláno 21. říjen 2009 Odesláno 21. říjen 2009 tak nejak... jen ti ta mlha nesmi zacit kondenzovat na filtru... Citovat
Benžík Odesláno 21. říjen 2009 Odesláno 21. říjen 2009 a co třeba dát do sání airbox s mokrým molitanem aby to sálo přes něj? Asi blbej nápad... Citovat
309GT Odesláno 21. říjen 2009 Odesláno 21. říjen 2009 Mokrej molitan by ti asi moc vzduchu nepustil,navíc by se to mohlo začít drolit a pak by problém nastal:D Citovat
Sasula Odesláno 21. říjen 2009 Odesláno 21. říjen 2009 ale takovej atomizer by pomoci mohl... me ne jelikoz mam Turbo, a tim padem je toto vse k nicemu Citovat
.jpg.f839341aa68bbddef546228d0f085e46.jpg)
Recommended Posts
Zúčastnit se diskuse
Můžete odpovědět a až poté se registrovat If you have an account, sign in now to post with your account.