Jste pro setrvání v EU ?

[GhostBoxer]

Já jsem doteď nepochopil, v čem je jako výhoda že jsme tranzitní země. Stejně u nás žádný kamion nenatankuje, jen zavazí na dálnici a vypouští splodiny. Ano, nějaké peníze z mýta jsou, ale že by na tom stál státní rozpočet? Jinak si myslíte, že kamion bude najíždět stovky km navíc, jen aby nás objel? Blbost, pokud nebude problém s čekáním na hranicích, kamiony budou VŽDY jezdit nejkratší cestou.

Asi tu má někdo problémy s uvažováním. Já jsem nechtěl porovnávat výši HDP či jiných ekon.ukazatelů mezi námi a Švýcarskem. Já chtěl poukázat na to, že i jako nečlen si LZE domluvit přijatelné podmínky se státy EU. A to jak po stránce cestování, pracovních příležitostí atd. atd. Veškeré náležitosti styku s EU jsme si stejně domlouvali při vstupu do EU (Telička), tak asi nebude neřešitelné ta jednání provést jako případný nečlen. Já chtěl od Vás uvést, které vymoženosti (oproti nám) nemá Švýcarsko (jako nečlen) v rámci styku s EU. Asi toho moc nebude, takže hlavní negativum co lze uvést, je že po vystoupení z EU od nás možná odejdou firmy. Ale proč by to dělali, když jsme pro ně pořád levná prac. síla?

[Guest Scratch]

GB: ale znova opakuji, ze ostatni zeme, svycarsko potrebuji, nas opravdu ne.....

[GhostBoxer]

Takže jestli tomu rozumím správně, tak po vystoupení z EU:

- od nás odejdou ukrajinci na stavbách, protože nebudeme v EU

- slováci u nás nebudou pracovat a nebudou nás pouštět k nim, protože nestojí o turisty

a návštěvníky památek, aquaparků atd.

- rusáci se odstěhují z K.Varů, protože nebudou chtít bydlet mimo EU

- poláci sem přestanou vozit jejich zkurvené potraviny

- VW tady zruší škodovku, jednu z dobře prosperujících poboček

- němečtí, francouzští a jiní majitelé řetězců supermarketů tady zavřou obchody

- přestanou jezdit japonci do Prahy

- Putin nám přestane dodávat ropu, plyn a uran. To ne, ten to vystoupení z EU uvítá.

- některé okolní státy od nás nebudou chtít elektřinu, radši opět spustí jaderné elektrárny

- odejdou od nás skoro všechny banky, protože mají zahr.vlastníky a jejich pobočky zde

s prstem v nose u nás v klidu prosperují jen na bank.poplatcích

- nepustí nás do Chorvatska na dovolenou, veškeré jejich hotely se přeorientují na

zámožné němce

Já netvrdím, že by se nás to nějak nedotklo, ale myslíš že bychom se stali pustým opuštěným ostrovem uprostřed Evropy s prázdnými halami po odchozích firmách?

[Guest Džůny]

Jsem pro vystoupení. Nejsem ekonom, nejsem politik, ale myslím, že 1) socialismus prostě nemůže dlouhodobě fungovat, 2) regulace a řízení v tak obrovském měřítku taky ne. Dostáváme více než dáváme, ale je to úplně k ničemu, když si to kmotři rozeberou mezi sebou na pochybné projekty. To, co dáváme, jde z našich daní, a to, co dostaneme zpět jde kdoví kam. Pak se hromadně staví zbytečné kruháče na nesmyslných místech, protože nikdo neví jak ty prachy uvalit. A zmíněná stupidní omezení a nařízení jsou pro mě taky ten hlavní důvod.

Volný pohyb a obchod by pokračoval dál, fungovali jsme dobře i bez EU. Vystoupení by možná bylo tvrdé, nejsme Švýcarsko, ale určitě by nebylo likvidační. To totiž ta naše elita zvládne časem sama. Ale vystoupení by neměla být priorita, protože bordel je tady u nás především někde úplně jinde, měli bychom si nejdřív \"uklidit doma\".

Medvěd: Je vtipné, že hned víš, že všichni \"pracháči\" potřebují sporťáky na honění ega. Někdo na to má, tak si koupí rychlé a hezké auto. Co na tom? Stejně tak se někdo rozhodně, že si koupí větší dům, zlaté hodinky s diamanty, žirafu, nebo loď. Nezlob se na mě, ale do toho nikdo(!) nemá co mluvit, když na to ten člověk má. Argumentaci \"já na to nemám, tak to aspoň znepříjemníme ostatním\" – to myslíš vážně? Teď neřešme to, kdo na to vydělal poctivě a kdo ne.

Mimo to, myslím, že nejde o užitnou hodnotu, ale o počty. Nechápu, že tisíce 40 let starých Karos a Tatrovek, které způsobují rakovinu všem v okruhu sta metrů schvaluješ, zatímco na JEDNO (poměrně k těm komunistickým monstrům) Ferrari, Lamborghini, Maserati, etc., pliveš, protože\" to přece existuje jenom proto, aby se mi mohl pracháč smát, jaký chudák jsem\".

Všechno omezíme, zakážeme, pracháče pověsíme, sporťáky zapálíme a budeme všichni jezdit pojízdnýma uhelnýma fabrikama a sdílet nemoce člověka na sedadle vedle nás. Hurá.

[.mycTD]

pokud budeme chtit pusobit na evropskem trhu (kde taky jinde, ze?), tak jsou pro nas vsechna ta kritizovana narizeni de facto zavazna, a ze si tu budeme moct hrde prodavat pomazankove maslo a tuzemsky rum*, tak to nas uz asi nevytrhne.

Svycari EU nepotrebuji hlavne proto, ze ve vetsine techle byrokratickych kokotin jsou dva kroky pred Bruselem.

[GhostBoxer]

Odhaduji, že do zahraničí vyváží z ČR drtivou většinu z celkového objemu vývozu tak 40 velkých firem. Určitě bude první škodovka a někde v závěsu bude elektřina a plyn, někde tam bude taky TPCA a Hyundai. Těch se to zřejmě nijak nedotkne. A vsadím se, že těch 40 největších výrobců bude pobočka nějaké německé firmy, čili zahraniční vlastník, který má zajištěný odbyt výrobků díky rozsáhlejší struktuře. A zde má pouze montovnu nebo pobočku. A možná tam bude Babiš, ale nevím kam ten svůj hnůj se separátem vyváží, tipuji hlavně slovensko, polsko a ukrajinu.

Mě vůbec nevadí věci typu rum, pomazánkové, balení koláčů atd. To jsou drobnosti, řadím je spíše do vyjasňovacích věcí. Mě vadí zejména princip dotací, postupné omezování samostatnosti a hlavně obrovské nalévání peněz do bank, řecka atd. EU je neprůhledné lobbystické sdružení, kdo kdy tady z EU přijel a veřejně tu obhajoval v médiích nějaké své plány?

[Medvěd]

Džůny - nikde jsem nenapsal, že někomu zakazuju koupit si sporťák. Sice to nechápu, ale jsou to jeho kačky a klidně je - podle mně - třeba může hodit do řeky, mně to bude šumák. Pozastavil jsem se nad tím, že tu autor tématu plkal cosi o tom, že mu vůbec nevadí hlukové limity u náklaďáků, ale u sporťáků že by se žádné limity neměly zavádět. V tom případě se zas já ptám proč?? Z jakého důvodu??? Sporťák = osobák = auto vozící jednu, max. dvě zpocené řitě a já prostě nevidím jediný důvod, aby se na ně koukalo jinak než na běžná auta. Ve stejné logice bychom se mohli podivovat tomu, že by i sporťáky měly dodržovat rychlostní limity (proč???, když jich je tak málo a 50 po městě nebo 90 mimo je pro ně konstrukčně nesmyslná rychlost ??) nebo zastavovat na červenou.

Všeobecně se o mně ví, že nejsem žádný zapšklý ekolog, ale vzhledem k tomu, že bydlím u jedné z nejhlučnějších křižovatek v Praze chápu, že někdo chce hluk linoucí se z plechovek minimalizovat.

P.S.

Je mi 45 a garantuju Ti, že Karosy z mého dětství (RTO), dokonce i Tatry z té doby (148) na silnici potkávám téměř výhradně v rámci veteránských setkání, určitě jich ale nejsou tisíce.

P.P.S.

Ty Tatry se možná občas dojíždějí na nějakých stavbách, vzhledem k tomu, že jejich výroba skončila někdy v polovině 80tých let, taky to nebudou 40ti leté kousky.

[upravil dne 16/2/2013 23:32 od Medvěd]

[mhnat]

Nie som ekonóm ale.

Bývala ČSSR bola sebestačná krajina a jedna s najbohatších krajín RVHP. Kto všetko nám dlžil LOVE a aj po rozdelení a po 24 rokoch z Ruska sa stále deblokujú dlhy.

A ak zoberiem do úvahy našé technické,strojárske a potravinárske normi, tak zistíme že dnes už neplatia hoci boli prísnešie ako západné. Dnes stačí certifikát CE a šup to na trh.

Škandál so soľou z PL a ich potravinami,škandál s konským mäsom skoro po celéj západnej EU.

To sú len dva škandále za posledné obdobie a majú rôzny prístup z EU na ich riešenie. Kým pri soli z PL sa únia moc neangažovala a to bolá jedovatá soľ, tak pri konskóm mäse sa až moc angažuje a to nie je jedovaté mäso, len ich občania boli oklamaný.

Ale ak by z EU vystúpila celá V4 to by bol iný poprask v EU.

A to nehovorím o tom že SK sa skladá na tučných Grékov,Španielov atď.

Kde sa zachraňujú peniaze Nemeckých,Francúzských daňových poplatníkov.

Tak že ak by vystupovala celá V4 tak som za. Ak sólo vystúpenie tak to je ekonomická sebevražda.

A k tým TATRAM neviam ako u vás v CZ, ale u nás ak sa niečo stavia tak tú najhoršiu prácu robia TATRAMI, ostatné autá ako MAN,IVECO,MERCEDES,DAF,VOLVO,SCANIA nastupujú až keď sú porobené cesty a po nich vozia materiál.Ano vaša TATRA nezná bratra aj keď vám ju papalaši predali, tak ako jediná vyšla z horiaceho testu síce bez gúm ale vyšla. Zvašej TATRY ostal len podvozok a motor ostané už je cudzie a ako celok to ide do USA.Napr. požiarné s nadstavbou DENIS.

[upravil dne 17/2/13 08:57 od mhnat]

[Medvěd]

Mhnat - psal jsem o Tatrách 148, nevěřím, že by ještě na Slovači jezdily. 815ky jsou poněkud jiná liga a hlavně jsou podstatně mladší než zmiňovaných 40 let.

S ekonomickou soběstačností ČSSR jsi mě rozesmál - kdyby za totáče nebylo RVHP a povinných odběrů výrobků v rámci tohoto uskupení padli bychom na držku mnohem dřív než v roce 1989.

[mhnat]

T148 ešte jazdia síce nie vtakom množstve ako 815, ale jazdia.

Sebestačnoť spočíva včom?

Boli sme si schopný vyrobiť el.energiu boli, boli sme ju schopný ešte predať boli.

Boli sme schopný si dopestovať a dochovať boli. Boli sme si schopný vyrábať stroje boli.

Mali sme zbrojný priemysel mali a máme ho nie.

My sme mali RVHP západ mal ES, áno každá fungovala ináč na inom princípe.

Dnes či CZ či SK čo vničom si nestačia mäso sa nechová lebo je lacnejšie doviezť masného brojlera,hovädo či brava.

Dopestovať niečo je tieč o ničom lebo lacnejšie je doviezť múku,ako si dopestovať obylie a spracovať ho na múku a prečo?

Lebo farmár z D má väčšiu dotáciu ako farmár z CZ či SK.

Vy ste vyrábali dobré jogurty v skle s trvanlivosťou 3 dni a boli aj ovocné.

Dnes si kúpiš zott trvanlivosť 7-14 dní samé E a ešte aj lacnejšie. ale nie zdravšie.

Tak že otázka sebestačtnosti je vec pohľadu.

A ešte čo sa týka pádu komunizmu: Bol pripravený luďmi na pozadi KSČ.

Alebo si myslýš že nie ja si to nemyslím už len pre toto :keď STB prezekuovala ludí, takže sa nemohli zamestnať a pritom práca bola povinná. A deti dnešných polytikov viď Čarnoguský bol tak perzekuovaný, že jeho deti študovali v USA. To znamená že bol meter na každého iný a to isté je dnes.

Ja len tvrdím že ak odíde s EU celá V4 a ťahala by za rovnaký koniec tak celá EU by malá riadny šok: Jednotlivec by skapal.

[.mycTD]

ad RVHP: Neznalý cizinec se ptá Čecha, jak funguje československé hospodářství: „Co vyvážíte, pokud něco vyvážíte?“ Čech odpoví: „Naším hlavním vývozním artiklem jsou hlinění trpaslíci.“ „Prosím vás, kam vyvážíte trpaslíky a co za ně dovážíte?“ „Jdou na dračku ve východním Německu a Němci nám za to dodávají trabanty.“ „Podívejme se, jste nakonec zdatnými obchodníky. Aspoň máte čím jezdit.“ „Trabanty si nenecháváme. Vyvážíme je dál – do Maďarska. Dovážíme za ně papriky a uherák.“ „Máte tedy co jíst.“ „To nemáme. Vyvážíme je totiž dál do Polska výměnou za ovčí sýry. Ty pak putují do Rumunska, odkud dovážíme stavebniny. Obratem je dodáváme Bulharsku a máme za to psací stroje.“ „To pořád není špatný obchod – na jedné straně hlinění trpaslíci, na druhé psací stroje.“ „Ty si však ponechat nemůžeme a vyvážíme je do Sovětského svazu.“ „Aha. A co za to?“ „Přece hlínu na trpaslíky!“

[GhostBoxer]

To Medvěd: - ty sice nikomu nezakazuješ koupit sporťák, jen podporuješ to aby měl co nejhorší vlastnosti. A zítra možná řekneš houslistům, že ti vadí vysoké tóny a že v podstatě na hraní stačí i tři struny. Pro objasnění zrůdnosti EU a jejich dopad na automobilismus uvádím (neověřené) údaje. Mantrou bruselských eurozmrdů jsou emise CO2. Nyní se tyto emise pohybují v hodnotách okolo 136 g CO2/km , to je průměrná hodnota vyrobených nových vozů. To bylo dosaženo také tím, že některé automobilky úplně přestaly vyrábět silnější motory (PSA, Fiat, atd) čímž se jim v podstatě zhroutil prodej automobilů. A ještě si někteří způsobili sami KO, když překotně investovali peníze do elektromobilů či hybridů. A nebo začali podvádět s údaji o spotřebě.

Nevím jak pokročí technologie, ale už dnes trpí některé značky, protože u sportovnějších aut kvůli emisím nabízí pouze bezduché nevýrazné motory bez špičky a zákazníci se obrací jinam. A to jsme na CO2 okolo 136. Zmrdi z EU nařizují v roce 2015 limit 130g, a plánují v roce 2020 limit 95 g CO2 a v roce 2025 by rádi okolo 60 g. V roce 2030 budou povolena pouze šlapací autíčka, dýchat budeme do pytle který si potom odneseme domů na recyklaci pokojovými rostlinami.

Nevím jak Medvěd, ale já na cestách vídávám hodně kombíků, ale většinou v nich jede pouze řidič. Maximálně občas s děckem do školy. Tudíž je otázka, zda je ekologicky lepší menší lehký sporťák nebo prázdný velký kombík, kde motor táhne navíc zbytečných 400 kg. A to už nemluvím o pipinách v nějaké obludném SUV.

Ano, RVHP byla obludná mašinérie. V tom si může s EU podat ruce. Nejlepší je, jak se hlavní země EU vyrovnávají s onou kapitalistickou konkurencí odjinud. Aby jim nekonkurovaly nové země z EU svým levnějším zbožím, tak jim zavedou limity na řepu, víno, atd. A nejlépe takové, aby už taková země nejen že nemohla vyvážet, ale aby ještě nebyla ani soběstačná. A když jde o země mimo EU, kde limity nelze zavést, tak se to vyřeší klasicky - clem. A nejzrůdnější na tom systému je to, že zákazník v EU platí jednak neustále vyšší cenu za některé výrobky, ale ještě ze svých daní tyto výrobky díky eurodotacím dotuje.

[FrantaCV]

RVHP byla obludná mašinérie stejně, jako na zápd o onašich hranic její obdoba, EHS. Obě tyto instituce svoje členy nějak omezovaly a brzdily. EU je klon obou těchto \"dinosaurů\" a převzala to nejhorší co mohla.

Byli jsme soběstační? Ano byli, ať už si vezmeme zemědělství v rostlinné i živočišné výrobě, lehký i těžký průmysl. \"Klacky pod nohy\" nám házelo právě RVHP a především náš \"Velký bratr\" Sovětský svaz. Jen pro příkald minimálně 10 už hotových prototypů vozů Škoda skončilo ve firemním muzeu jen proto, že osobní auta s motorem o obsahu 1500 ccm se u nás vyrábět nesměly. Nebo na vlastní oči jsem v závodě Škoda Ostrov n. Ohří viděl jak na trolejbusy, určené na export do tehdejšího SSSR, je vylisováno na podvozku azbukou \"SDĚLANO V SSSR\" !

Neobhajuji socialismus to tedy ani náhodou ale ptám se:

Kam zmizelo 12 mld Kč důchodového fondu do kterého jsem si já i ti dříve narození v tomto klubu pravidelně přispíval, které si naše vláda \"Jen vypůjčila\" s tím, že je vrátí?

Proč se musím bát, že si koupím technickou solí otrávené potraviny.

Proč musím doplácet za ekologickou energii (fotovotaické elektrárny) Slunce svítí zadarmo to by snad mělo energii zlevnit?!?

Proč bych měl platit za srážkovou (dešťovou) vodu (poslední hit vodohospodářů)

Mohl bych pokračovat dalšími příklady, ale tohle forum je \"pežotích starostech a problémech\" nikoli o politice.

Méďo - Tvému názoru rozumím, ale je to jen jeden a velice úzký pohled na věc \"Když výjimky tak tam kde to má smysl\".

Podívej se na naše silnice - díra na díře, vyježděné koleje atd. - a proč?

1. Nekvalitní práce při stavbě za přemrštěné peníze.

2. přetížené kamiony - k hraničnímu přechodu na německé straně přijedou kamiony dva, náklad se přeloží do jednoho a hurá je de se dál. Jaké to má důsledky včetně toho hluku si už asi každý domyslí sám.

A na závěr:

EU je zločinecká organizace mafiánů, kterým nejde o nic jiného než o zisk stejně, jako naší vládní garnituře od vlády přes parlament po senát.

Chyba ovšem není v sytému, ale v lidech, kteří mu vládnou.

Co si myslet o poslanci, který prohlásí, že \" Vnoci pracují jen kurvy a zloději\"? Kam potom zařadit doktory, zdravotní setry, policii, hasiče atd atd: mezi kurvy nebo zloděje? A takoví rozhodují o zákonech tohoto státu, ale zvolili jsme si je MY.

A proto říkám PRYČ z EU. Island nám je příkladem.

[vix]

Ač China-sky nemám rád: Jaké si to uděláš, takové to máš.

Něco vám v autě tluče? Zapněte si nahlas rádio.

1/2 lidí je s tím spokojená a ještě to dále dává jako vtip.

[ozzy1]

Naprostý souhlas s FrantouCV.

[.mycTD]

super, tak se ho prosim zeptej, jak to vsechno souvisi s EU;)

[Guest Džůny]

Medvěd: Já bohužel bydlím blízko lomu a blízko Ostravy (upraveno: pokud tedy nejsem v Olomouci ve škole), takže tady takové náklaďáky jezdí 24/7. Ale to už bychom se dostali v debatě trochu mimo téma. Nesouhlasím s tebou, ale rozhodně ti přeji klidnější a tišší ulici, i život. Zdraví a nervy máme jen jedny.

[upravil dne 18/2/13 09:50 od Džůny]

[GhostBoxer]

To .mycTD : Je fakt, že spousta stesků Franty CV s EU přímo nesouvisí, ono to spíš souvisí s nečinností současné vládní mafie, která nechává věci vyhnít až na doraz a potom na poslední chvíli vymyslí nějakou zmanipulovanou prasárnu. Což lze uvést na příkladu přípravy přímé volby prezidenta či \"zelené úsporám\". Stejné to bylo i s nynější kauzou se soláry. Ale se soláry tam s EU souvislost je.

Zatímco evropa postupně buduje obnovitelné zdroje, tak nás tady ČSSDODS opíjelo rohlíkem, že máme jádro. Ano to skvělé jádro, které všichni chceme, ale nikdo nechce trvalé úložiště odpadu. Zatímco EU už budovala plány o 20 % výroby elektřiny z obn.zdrojů v 2020, my jsme ve 2006 měli pouze cca 6 % a to hlavně díky vodním elektr. po komunistech. My jsme měli mít v 2010 8 % a v 2020 13,5 % .

Což se v 2010 podařilo, vodní elektr. měli okolo 4 %, biomasa+bioplyn 3 % a solár 1 % = celkových 8 %. Procenta vodou jsou dané, bylo potřeba to začít nahánět větrníky (což obce moc nechtěli) a fotovoltaikou. A zde nastupuje naše zkurvená vláda, která nastolila nesmyslné podmínky pro nové soláry a samozřejmě nijak nehlídala množství nových producentů. Takže v roce 2011 se to posunulo na 10,2 % .

Říkáte si to je fajn, už máme přes 10 % , na těch 13,5 % to do 2020 nějak dotáhnem. No to jsem zvědavý jak. Protože tu máme klasickou vlastnost vládnoucí garnitury - dělat vše blbě na poslední chvíli. A navíc nám neustále stoupá celková výroba elektřiny a navíc stoupá i vývoz elektřiny. Takže nás tak v roce 2018 čeká další solární tunel, protože stávající obnov.zdroje budeme muset zdvojnásobit.

[FrantaCV]

super, tak se ho prosim zeptej, jak to vsechno souvisi s EU;)

Pravda, zapomněl jsem na srovnání.

Tak jako nám v minulosi RVHP linkovala co smíme a co ne, tak nám v současnosti a v daleko větší míře EU stanovouje \"LIMITY\" kolik čeho smíme vyprodukovat. A kam to vede? K likvidaci zemědělství a nejen toho. A naše vláda? Místo aby nás podpořila tak ještě dotace \"SETNE\".

Tolik je k tomu \"Jak to souvisí s EU\" a to jsem zmínil jen zlomek všech dopadů na naší zemi a na každého z nás, které nám přináší EU.

Srovnání s dotacemi od EU to prostě nemůže obstát už jen proto, že podmímky pro přiznání jsou postavené tak, aby se výnos nakonec stejně vrátil zpět.

Jak? No přece přes firmy a společnosti, které schválený projek budou realizovat.

Sorry za