Přejít na obsah
  • Aktuální cíle darů

Recommended Posts

Odesláno
Napsán autorem vector

Napsán autorem Gotrek

Jen blázen si na XP instaluje ServicePack2

:D

To člověk nainstaluje a pak se jen diví, co všechno najednou nespustí a dřív to fungovalo.

Ne, ne, jdi mi k šípku s SP 2.

Raději nepoužívat IE, přidat nějaký antivir nebo dva a pak zlatou trojici - Spybot, AdAware, Spyware Blaster.

A dosud jsem neměl problémy.

Pokud už náhodou nějakej hajzlík prolezl blasterem, tak ho vždy AdAware nebo Spybot zlikvidovali.

A jedna rada na závěr (kterou já nemám rád, ale dá vám ji 90% profi IT) - nenavštěvovat pochybné stránky a v poště neotvírat každou blbost.

:papa

Chlape už to nehul.

Víš co mi nejvíc vadí na špatných radách ? Je to to, že mi přidělávaj práci a že na to doplácej ostatní.

Některé věci bylo těžké rozběhat v XP a v 89 naproti tomu chodily hned. Byl to důvod nepoužívat XP ?

SP2 přináší velké změny v systému, některé převážně špatně napsané aplikace mají problém, ale to rozhodně není důvod zůstat u SP1nebo 1a. To ti nepomůže sebelepší doplněk na odstraňování spyware, seš prostě v řiti.

Jsou sice psychopaté, co do dnes používají NT4 nebo 2000 a dokážou o XP tvrdit, že nejsou tak vyzkoušené, ale doufám, že se k nim nehodláš zařadit.

Zkuste trošku přemýšlet proboha, deset let se tomu profesionálně věnuju a pořád řešim stajný problémy, co si lidi způsobujou timhle debilním přístupem, už toho prosím nechte, nebo je v tom alespoň nepodporujte.

V čem byla špatná rada? Neradil jsem a? si nikdo neinstaluje SP2, jen jsem napsal, že já bych si ho neinstaloval. Jeho instalačky mám na mašině, ale zatím jsem ho tam nedal. Důvod? Sáhodlouhý seznam programů, které nefungují včetně několika produktů Microsoftu.

Ad SPYWARE - mám mašinu na webu připojenou 24 hodin denně a zatím jsem si vystačil s tím, co jsem napsal a to nebrowsím jen po vyloženě bezpečných stránkách.

Ad NT (neandertal technology :D ) O nich mi nemusíš nic vyprávět - strávil jsem jejich správcováním pár let. A jen tak mimochodem naše firma je pořád používá a teď během cca 1 měsíce se přejde na W2000. Asi se budeš smát, já sám (a nejen já i mí kolegové), by samozřejmě nejraději měli kolem sebe XP, bohužel to finanční náročnost a používaný interní software neumožňuje a tak jsme rádi alespoň za ten přechod na W2k, by? to železo na kterém to běží je už dost dýchavičné.

Apropo, ve světě IT se pohybuji dost dlouho, ale o Win89 jsem nějak neslyšel :D , ale budu to brát, jako překlep, zřejmě jsi chtěl napsat win 98.

Možná se Ti nelíbila moje rada ohledně browsení po podezřelých stránkách a otevírání pošty - což nechápu, jelikož to patří k základům bezpečnosti na webu. Nebo ty snad otvíráš každý nesmysl, který ti přijde mailem? Jestli ano, tak potěš koště.

Nebo se Ti nelíbila má rada ohledně nepoužívání IE? Proč? Tak děravý a user-non-friendly program jsem dlouho neviděl. Já sám ho používám jen pro aktualizaci systému ze stránek Microsoftu, protože to jinak nejde, ale jinak ani náhodou.

Odesláno

mě se kromě linuxů nejlíp osvědčili Win98 Sr2.. XP sem měl ale celý se mě to nějak nezdálo, tak sem to prostě cítil, ale taky to zčásti bylo tím že mě kámoš nutil a? si je nainstaluju asi půl roku že prej \"nic lepšího není\"

Odesláno

Vector: (Nebudu to quotovat, bylo by to moc dlouhý)

Moc jsem nerozumněl tomu předposlednímu odstavci, tomu o těch programátorech, ale to je jedno.

Příměr s televizí pokulhává, ale to nechám být.

Nejdůležitější jsou nároky uživatele. A když uživateli vyhovujou w2000, proč mu cpát xp? Kvůli kulatejm rohům? Proč mám používat (a hlavně ho znovu kupovat) nejnovější AutoCad, když mi starší verze plně vyhovuje? Protože je to novější? Když nové funkce nevyužiju (nepotřebuju je), tak je to přece blbost. Nehledě k tomu, že a? si říkáš co chceš, nepřesvědčíš mě, že novější verze programů a windousů zvláš?, nemají větší hardwarové nároky.

A nevim, proč Tě takovýhle názory (s těmi přechody na novější verze) tolik štvou. Nevim, co děláš, ale jestli ses zapletl s M$ a jeho produkty, tak si za to můžeš sám.:P

Odesláno

co se týče \"starých\" programů tak sem nedávno byl v reklamní agentuře a grafik mě řekl a? podklady donesu buď Corel do v. 9 (ta už je hezkých pár let stará) nebo Illustrator do v. 7 (taky dost starý)

Odesláno

V čem byla špatná rada? Neradil jsem a? si nikdo neinstaluje SP2, jen jsem napsal, že já bych si ho neinstaloval. Jeho instalačky mám na mašině, ale zatím jsem ho tam nedal. Důvod? Sáhodlouhý seznam programů, které nefungují včetně několika produktů Microsoftu.

Ad SPYWARE - mám mašinu na webu připojenou 24 hodin denně a zatím jsem si vystačil s tím, co jsem napsal a to nebrowsím jen po vyloženě bezpečných stránkách.

Ad NT (neandertal technology :D ) O nich mi nemusíš nic vyprávět - strávil jsem jejich správcováním pár let. A jen tak mimochodem naše firma je pořád používá a teď během cca 1 měsíce se přejde na W2000. Asi se budeš smát, já sám (a nejen já i mí kolegové), by samozřejmě nejraději měli kolem sebe XP, bohužel to finanční náročnost a používaný interní software neumožňuje a tak jsme rádi alespoň za ten přechod na W2k, by? to železo na kterém to běží je už dost dýchavičné.

Apropo, ve světě IT se pohybuji dost dlouho, ale o Win89 jsem nějak neslyšel :D , ale budu to brát, jako překlep, zřejmě jsi chtěl napsat win 98.

Možná se Ti nelíbila moje rada ohledně browsení po podezřelých stránkách a otevírání pošty - což nechápu, jelikož to patří k základům bezpečnosti na webu. Nebo ty snad otvíráš každý nesmysl, který ti přijde mailem? Jestli ano, tak potěš koště.

Nebo se Ti nelíbila má rada ohledně nepoužívání IE? Proč? Tak děravý a user-non-friendly program jsem dlouho neviděl. Já sám ho používám jen pro aktualizaci systému ze stránek Microsoftu, protože to jinak nejde, ale jinak ani náhodou.

1.....Stále neroumím tomu, co ti vadí na SP2, co ti pod ním konkrétně nejde z věcí které používáš a jestli neexistuje řešení.

2......To mi tedey ukaž programy a technologie, které jdou provozovat ve 2000 a nejdou pod XP. Jo viděl sem pár zařízení, které prostě neměli ovladače pro nový od . Viz AGFA 5000 a podobně, než kupovat nové zařízení za milion, tak se prostě používalo jen na tom jednom počítači.

Jakýkoli počítačový systém má být navržen a zkonfigurován tak, aby byl co nejefektivnější. TAhat za sebou jakoukoli softwarovou , nebo HW brzdu je nesmyslná ztráta času, peněz a nervů.

Odesláno
Napsán autorem Fusion

co se týče \"starých\" programů tak sem nedávno byl v reklamní agentuře a grafik mě řekl a? podklady donesu buď Corel do v. 9 (ta už je hezkých pár let stará) nebo Illustrator do v. 7 (taky dost starý)

:))) jo to je ale spíš dané tím, že funkce které jsou v konkrétním programu jim postačují a nestojí za finanční zatížení pořizovat novou verzi. Tahle se spíš týká nákupu nového vybavení. JAko by si dne s šel schánět Word6, protože je osvědčenej.

Odesláno
Napsán autorem Petr605

Vector: (Nebudu to quotovat, bylo by to moc dlouhý)

Moc jsem nerozumněl tomu předposlednímu odstavci, tomu o těch programátorech, ale to je jedno.

Příměr s televizí pokulhává, ale to nechám být.

Nejdůležitější jsou nároky uživatele. A když uživateli vyhovujou w2000, proč mu cpát xp? Kvůli kulatejm rohům? Proč mám používat (a hlavně ho znovu kupovat) nejnovější AutoCad, když mi starší verze plně vyhovuje? Protože je to novější? Když nové funkce nevyužiju (nepotřebuju je), tak je to přece blbost. Nehledě k tomu, že a? si říkáš co chceš, nepřesvědčíš mě, že novější verze programů a windousů zvláš?, nemají větší hardwarové nároky.

A nevim, proč Tě takovýhle názory (s těmi přechody na novější verze) tolik štvou. Nevim, co děláš, ale jestli ses zapletl s M$ a jeho produkty, tak si za to můžeš sám.:P

Podívej, W2K mají větší nároky a jsou na stejném HW pomalejší a hůř konfigurovatelné, než XP.

Z MS sem se nezapletl jinak, než že jejich OS implementuji. Jinak se živím poradenstvím právě v oblasti IT.

Návrhy systémů, optimalisadce OS, optimalisace využití sítě a technologií.

Na některé věci je nejlepší praktická ukázka, to je víc, než tisíce slov.

Odesláno
Napsán autorem Fusion

mě se kromě linuxů nejlíp osvědčili Win98 Sr2.. XP sem měl ale celý se mě to nějak nezdálo, tak sem to prostě cítil, ale taky to zčásti bylo tím že mě kámoš nutil a? si je nainstaluju asi půl roku že prej \"nic lepšího není\"

No tak hlavně WIN98 nejsou OS, ale glorifikovaný zavaděč programů s grafickou nadstavnou. I jeho souborový systém byl k smíchu už před X lety. Možná je to o něco lepší, než používat na některé programy pod Linuxem WINE, ale jinak je to peklo na CDčku.

Neznalost ti ani nezazlývám, protože jak si říkal věnuješ se jinému OS.

Odesláno
Napsán autorem vector

1.....Stále neroumím tomu, co ti vadí na SP2, co ti pod ním konkrétně nejde z věcí které používáš a jestli neexistuje řešení.

2......To mi tedey ukaž programy a technologie, které jdou provozovat ve 2000 a nejdou pod XP. Jo viděl sem pár zařízení, které prostě neměli ovladače pro nový od . Viz AGFA 5000 a podobně, než kupovat nové zařízení za milion, tak se prostě používalo jen na tom jednom počítači.

Jakýkoli počítačový systém má být navržen a zkonfigurován tak, aby byl co nejefektivnější. TAhat za sebou jakoukoli softwarovou , nebo HW brzdu je nesmyslná ztráta času, peněz a nervů.

ad 1 - Jak jsem psal, SP2 jsem si zatím neinstaloval, takže Ti neuvedu konkrétní příklad, ale pár těch programů, které ten seznam obsahoval mám. Neříkám, že si časem SP2 nenainstaluju, ale chvilku počkám, až se tomu vychytají ty nejhorší mouchy.

ad 2 - Chceš příklad? Máš ho mít - ISKN (Informační systém katastru nemovitostí). Jeho tvůrci nezaručují, že bude korektně fungovat pod jiným systémem než je W2K a nedojde k poškození databáze. Vzhledem k množství a závažnosti informací, které tyto databáze obsahují by byl každý krok vedle otázkou ztráty jdoucí do miliard.

Donedávna to běželo pod Oracle 8 a win NT, teď to po dvou letech práce horko těžko předělali pod Oracle 9i a W2K.

Bohužel jak už jsem psal je to všechno i otázka peněz. Schválně si zkus spočítat na kolik by přišly licence XP na cca 6000 počítačů, k tomu licence na Win2003 server na několik stovek serverů. O tom, že by se těch 6000 mašin muselo kvůli XP koupit znovu, protože na stávajících by to nefungovalo ani nemluvě. A myslím, že by se musela koupit nová i cca polovina serverů. dyž k tomu připočtu cenu předělávky ISKN např. pod Oracle 10 a XP, tak se těch nul ve vysledné sumě nemůžu dopočítat. A bohužel tohle si ministerstvo zemědělství nemůže dovolit.

Odesláno

Kdyz dovolite, mam tez par postrehu:

1. Micro$oft uziva 80% vsech uzivatelu pc na planete - prvni problem

2. 60% techto uzivatelu nevi co je SP2 a maji prava sekretarky a je jim to jedno - problem c.2

3. 5% dalsich jsou spravci OS, SW a siti - tem to jedno neni, protoze s tim denne pracuji a spravuji tech 60% - tudiz mira nasranosti na konci pracovni doby je vysoka a navic tomu rozumi o 10000% vice nez 80% lidi sveta

4. Dalsich 15 % pouziva MAC, LINUX, UNIX, QNYX apod. a soucasne i M$WIN - ti vedi, ze se v dnesnim svete bez M$ neobejdou, ale maji trochu tvurci duch a kapku pocitu potreby nezavislosti.

5. A to vedi take vyrobci SW. Cim vice M$, tim vice aplikaci pod M$ => vetsi prodej => vetsi zisk, jinak si nemuzu vysvetlit napr. Oracle pod WIN (byt funguje)

6. HW (rozumej $$) naroky na servery pro M$ jsou obecne daleko nizzsi (na ukor nekterym dulezitejsim vlastnostem).

7. Ne kazdy si umi prekompilovat program v Linuxu na miru (nebo jadro)...atd. atd.

Co z toho vyplyva? Ze s tim stejne nic neudelate, svetem vladnou penize, reklama a obchodni strategie. Narocnejsi uzivatel si koupi WINXP ale vi, ze mu jsou kulaty rohy nahovno a proto hodne lidi voli vzhled onech Win98 ci 95. Ostatni hraji hry...:-)

Jestli jsem nekoho rozlitil, snad ne moc, pak me to mrzi, ale chtel jsem jenom rict, ze kazdy z nas pouziva pc na neco jineho a kazdy ma jine naroky - tot asi na zaver teto nevydarene \"bajky\"

Odesláno
Napsán autorem Gotrek

Napsán autorem vector

1.....Stále neroumím tomu, co ti vadí na SP2, co ti pod ním konkrétně nejde z věcí které používáš a jestli neexistuje řešení.

2......To mi tedey ukaž programy a technologie, které jdou provozovat ve 2000 a nejdou pod XP. Jo viděl sem pár zařízení, které prostě neměli ovladače pro nový od . Viz AGFA 5000 a podobně, než kupovat nové zařízení za milion, tak se prostě používalo jen na tom jednom počítači.

Jakýkoli počítačový systém má být navržen a zkonfigurován tak, aby byl co nejefektivnější. TAhat za sebou jakoukoli softwarovou , nebo HW brzdu je nesmyslná ztráta času, peněz a nervů.

ad 1 - Jak jsem psal, SP2 jsem si zatím neinstaloval, takže Ti neuvedu konkrétní příklad, ale pár těch programů, které ten seznam obsahoval mám. Neříkám, že si časem SP2 nenainstaluju, ale chvilku počkám, až se tomu vychytají ty nejhorší mouchy.

ad 2 - Chceš příklad? Máš ho mít - ISKN (Informační systém katastru nemovitostí). Jeho tvůrci nezaručují, že bude korektně fungovat pod jiným systémem než je W2K a nedojde k poškození databáze. Vzhledem k množství a závažnosti informací, které tyto databáze obsahují by byl každý krok vedle otázkou ztráty jdoucí do miliard.

Donedávna to běželo pod Oracle 8 a win NT, teď to po dvou letech práce horko těžko předělali pod Oracle 9i a W2K.

Bohužel jak už jsem psal je to všechno i otázka peněz. Schválně si zkus spočítat na kolik by přišly licence XP na cca 6000 počítačů, k tomu licence na Win2003 server na několik stovek serverů. O tom, že by se těch 6000 mašin muselo kvůli XP koupit znovu, protože na stávajících by to nefungovalo ani nemluvě. A myslím, že by se musela koupit nová i cca polovina serverů. dyž k tomu připočtu cenu předělávky ISKN např. pod Oracle 10 a XP, tak se těch nul ve vysledné sumě nemůžu dopočítat. A bohužel tohle si ministerstvo zemědělství nemůže dovolit.

No tak asi takhle

1.....Pokud na těch počítačích běží W2K, tak XP na nich poběží jen lépe, viz HW nároky.

2.....k Licenci na XP se dá uzavřít downgrade smlouva na užívání starších verzí OS, jenže to by někdo musel při nákupu přemýšlet.

3.....To je takový problém udržet konsistentní relační databázi ?

4..... Výrobce stejně za nic neručí, kompatibilita s verzí databázového stroje je z jejich strany jen instrukční. Pokud se něco podělá hodí to na OS, HW, databázi, nebo na milion jiných věcí. v EULE je stejně napsáno, že nikdo za nic nemůže.

5...... Jestli jsou na minesterstvu zemědělství tisíce počítačů a stovky serverů, tak už se nedivim, že to tu vypadá jak to vypadá.

To musí být lepší, než zaměstnání u dráhy.

Odesláno

To -mArA-: Tady to neni o widlích a linuxu. Tady je to o tom, že když soudruzi z M$ něco vymyslí a prohlásí, že je to lepší, že každej hned nepoběží a nekoupí si to. To vectorovi vadí. (Pořád nevím proč.)

Vector: hoď mi sem nějaké linky, kde se píše, že xp běží na stejném železe rychleji. Co jsem zatím hledal (chvíli), tak jsem našel opačné názory, maximálně, že to běží nastejno. Jedinej argument pro xp je u nového stroje lepší podpora nového hw. Jo, a ty kulatý rohy...

Odesláno
Napsán autorem Petr605

To -mArA-: Tady to neni o widlích a linuxu. Tady je to o tom, že když soudruzi z M$ něco vymyslí a prohlásí, že je to lepší, že každej hned nepoběží a nekoupí si to. To vectorovi vadí. (Pořád nevím proč.)

Vector: hoď mi sem nějaké linky, kde se píše, že xp běží na stejném železe rychleji. Co jsem zatím hledal (chvíli), tak jsem našel opačné názory, maximálně, že to běží nastejno. Jedinej argument pro xp je u nového stroje lepší podpora nového hw. Jo, a ty kulatý rohy...

AD 1... ne to mi nevadí, spíš mi vadí, že pokud tu ta možnost je, lidi kupujou a instalujou pod nejrůznějšími záminkami staré hrůzy. Jsou schopní tvrdit, že jeden OS je lepší , než druhý protože v tom jedno se jim něco nepodařilo rozchodit atd..

To by mě mrzelo, jestli si to pochopil jinak.

AD 2...Na požádání předvedu, rozdíl je dost znatelný.

Příklad PII 350 256MB RAM WinXP na práci pohoda Jazz. Ne, že bych si tím chtěl něják tahat triko, ale dělal sem pár přednášek, jak instalovat a konfigurovat MS systémy.

[Editován dne 4/1/05 vector]

[Editován dne 4/1/05 vector]

Odesláno
Napsán autorem vector

No tak asi takhle

1.....Pokud na těch počítačích běží W2K, tak XP na nich poběží jen lépe, viz HW nároky.

2.....k Licenci na XP se dá uzavřít downgrade smlouva na užívání starších verzí OS, jenže to by někdo musel při nákupu přemýšlet.

3.....To je takový problém udržet konsistentní relační databázi ?

4..... Výrobce stejně za nic neručí, kompatibilita s verzí databázového stroje je z jejich strany jen instrukční. Pokud se něco podělá hodí to na OS, HW, databázi, nebo na milion jiných věcí. v EULE je stejně napsáno, že nikdo za nic nemůže.

5...... Jestli jsou na minesterstvu zemědělství tisíce počítačů a stovky serverů, tak už se nedivim, že to tu vypadá jak to vypadá.

To musí být lepší, než zaměstnání u dráhy.

Jen uvedu pár věcí na pravou míru. Nepracuji na min. zemědělství, jen pod něj resortně spadám. Mým zaměstnavatelem je katastrální úřad.

Nemysli si, že pokud by to bylo na správcích, že by nekoupili něco jiného. Problém jsou zákony, kterými se musíme řídit. Např. o státních zakázkách - kdyby si každý správce mohl vybavit pracoviště sám. Tak koupí mašiny u nějaké lokální firmy a za 30 tisíc má nadupané stroje, takhle se to řeší výběrovým řízením, které dopadne tak, že to vyhraje nějaká obří firma, která sice je schopná dodat 6000 PC, ale staré šunky za 50k kus.

Ohledně instalovaného software - nemysli, že by si tam správci nedali něco lepšího, jenže se musí řídit licenčními smlouvami a hlavně politikou, kterou nám diktují hlavouni z Práglu - tzn. instalační šablona a práva oškubaná tak, že ani jakožto lokální administrátor nemám možnost zrušit si screensaver.

U nás je to jinak, výrobce ručí za funkčnost systému (pokud není způsobena používáním nepovoleného SW), protože ho ve spolupráci s našimi prográmátory a na základě našich požadavků (+ požadavky vyplývající ze změny zákonů) neustále vylepšuje, doplňuje, atd.

A jen tak mimochodem ad bod 1 - chci vidět jak spouštíš XP na mašině, která má Pentium III na 450 MHz, 4GB HDD a 128 MB RAM a pak na tom ještě spouštíš uživatelské aplikace.

Jestli chceš vidět, jak je ISKN na W2K \"rychlé\", tak si skoč na kterýkoliv katastr pro výpis - přeji ti hodně štěstí...

Odesláno
Napsán autorem Gotrek

Napsán autorem vector

No tak asi takhle

1.....Pokud na těch počítačích běží W2K, tak XP na nich poběží jen lépe, viz HW nároky.

2.....k Licenci na XP se dá uzavřít downgrade smlouva na užívání starších verzí OS, jenže to by někdo musel při nákupu přemýšlet.

3.....To je takový problém udržet konsistentní relační databázi ?

4..... Výrobce stejně za nic neručí, kompatibilita s verzí databázového stroje je z jejich strany jen instrukční. Pokud se něco podělá hodí to na OS, HW, databázi, nebo na milion jiných věcí. v EULE je stejně napsáno, že nikdo za nic nemůže.

5...... Jestli jsou na minesterstvu zemědělství tisíce počítačů a stovky serverů, tak už se nedivim, že to tu vypadá jak to vypadá.

To musí být lepší, než zaměstnání u dráhy.

Jen uvedu pár věcí na pravou míru. Nepracuji na min. zemědělství, jen pod něj resortně spadám. Mým zaměstnavatelem je katastrální úřad.

Nemysli si, že pokud by to bylo na správcích, že by nekoupili něco jiného. Problém jsou zákony, kterými se musíme řídit. Např. o státních zakázkách - kdyby si každý správce mohl vybavit pracoviště sám. Tak koupí mašiny u nějaké lokální firmy a za 30 tisíc má nadupané stroje, takhle se to řeší výběrovým řízením, které dopadne tak, že to vyhraje nějaká obří firma, která sice je schopná dodat 6000 PC, ale staré šunky za 50k kus.

Ohledně instalovaného software - nemysli, že by si tam správci nedali něco lepšího, jenže se musí řídit licenčními smlouvami a hlavně politikou, kterou nám diktují hlavouni z Práglu - tzn. instalační šablona a práva oškubaná tak, že ani jakožto lokální administrátor nemám možnost zrušit si screensaver.

U nás je to jinak, výrobce ručí za funkčnost systému (pokud není způsobena používáním nepovoleného SW), protože ho ve spolupráci s našimi prográmátory a na základě našich požadavků (+ požadavky vyplývající ze změny zákonů) neustále vylepšuje, doplňuje, atd.

A jen tak mimochodem ad bod 1 - chci vidět jak spouštíš XP na mašině, která má Pentium III na 450 MHz, 4GB HDD a 128 MB RAM a pak na tom ještě spouštíš uživatelské aplikace.

Jestli chceš vidět, jak je ISKN na W2K \"rychlé\", tak si skoč na kterýkoliv katastr pro výpis - přeji ti hodně štěstí...

Proč neřekneš, rovnou, že je chyba v MATRIXu a rozvádíš tu diskusy k SP2 , nakonec se dostaneme k tomu, že to není vaše chyba, že to nemáte.

Klidně mě uvidíš i na těch 128MB RAM, sice to není žádná slast, ale pokaždě a za to ti ručím to bude rychlejší, než w2k

Odesláno
Napsán autorem Gotrek

MARLIN: Pokud dělá na katastru, tak dlouho mít NT nebude. Do 27.1. by měly být všechny mašiny přeinstalovány na W2K.

:papa

Nojo pokrok se nedá zastavit, za Pět let dorazí nový OS i do státních institucí. Tomu říkám fofr.

Zúčastnit se diskuse

Můžete odpovědět a až poté se registrovat If you have an account, sign in now to post with your account.

Návštěvník
Odpovědět na toto téma...

×   Byl vložen obsah s formátováním.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Kdo si právě prohlíží tuto stránku   0 registrovaných uživatelů

    • Žádný registrovaný uživatel si neprohlíží tuto stránku
×
×
  • Vytvořit...