zvýšení výkonu

[Fusion]

Původně zaslal: f3Rd@

Původně zaslal: Fusion

Nebylo to na brzdě protože 130kW je papírová (přímo na motoru) hodnota a to z toho nevycucáš na brzdě.

Samozrejme ze na kolech je vykon nizsi, ale na brzde ti to prepoctou rovnou na vykon motoru (vypisou ti vykon na kolech i na motoru). Pak se na 130kW dostat da. Kdyz jsme byli na brzce, tak mel kamos na 10 starym aute (+kn filtr a NGK svicky) stejny vykon jako udaval vyrobce +/- kW.

Jo, to ano, ale osobně bych jinou hodnotu jak rwhp nebral vážně.

Každý auto má nejrůznější ztráty mezi motorem a silnicí (altík, klima, převodovka, kardan, poloosy, kola, pneu atd.) a tak nechápu jakým způsobem se dá podle rwhp \"zpětně\" dopočítat výkon motoru samotnýho bez příslušenství. Pokud se teda nebavíme o nějakým napíchnutí na kompjůtr.

K těm mapám - samozřejmě lze poupravit křivku. Řekněme, že z fabriky je většina aut určená na denní ježdění, rozumná spotřeba a otáčky kolem 2-3tis., a podle toho je připravená křivka. Úpravou se dá teoreticky zvýšit výkon aby řj jinak úpravovla směs apod. ale spíš jde o vyhlazení křivky aby motor táhl sametově a \"přesunutí\" výkonovýho a krout. maxima do vyšších otáček. Starších vstřikovací systémy se dají v mapě pak naprogramovat na vyšší oktanový čísla.

Předpoklad ale pak je, že 1) citelná změna bude v celkově hladším průběhu z 1000-7000ot. a 2) lepší odezva a rychlejší průběh kolem 5000-6000ot. 3) možnost zvýšit omezovač otáček 500-1000ot. ... 2-3 v podstatě nepoužitelný věci při běžným provozu.

Nevím jestli to je srozumitelný vysvětlení, kdyžtak najdu ty posuny křivek někde.

[Stefius]

no nevím měli to na brzdě + připojený noťas na motoru chvilku si s tím hráli a pak mi řekli tyhle hodnoty. Nevím jestli kecali, nebo ne, ale je fakt, že to znatelně jede líp než předtím a to mi říkali, že když si dokoupím sport filtr tak to bude znát ještě líp. ( prý to potáhne víc od spoda )

[Fusion]

To je právě chyba. Pokud bys to chtěl mít top naladěný na upravený součásti (sání, vačka, výfuk atd.) tak se dělá mapa až potom (nebo po každé změně), ne naopak.

Mapa by se správně měla vytvářet zvlášť na každej individuální motor. To co tady ty firmy dělají je okopírování nějaké zhruba nastavené mapy (většinou ze zahraničí), to pak jenom kopčí na EPROMy a strkají to tam za nesmyslnej peníz. Pokud vůbec, někteří jen vyprášili vzd. filtr a vzali si za to desítku (si nevymýšlím).

Nejlspší a v konečným důsledku nejlevnější by bylo koupit si tu programovatelnou jednotku. Pak můžeš dělat různý blbosti jako přehazování škrtících klapek, vzduchových váh, vstřiků zvětšení sání, změny vaček atd. atd. a ladit si po svým. Ale chce to nastudovat a myslet to vážně.

[upravil dne 9/6/2010 Fusion]

[f3Rd@]

Původně zaslal: Fusion

Každý auto má nejrůznější ztráty mezi motorem a silnicí (altík, klima, převodovka, kardan, poloosy, kola, pneu atd.) a tak nechápu jakým způsobem se dá podle rwhp \"zpětně\" dopočítat výkon motoru samotnýho bez příslušenství. Pokud se teda nebavíme o nějakým napíchnutí na kompjůtr.

nevim to jiste, ale nemeri \"odpor\" (ubytek vykonu) altiku, klimy atd. kdyz odbrzdi a auto dojizdi (ceka se az se prestanou tocit kola) ? Kdyz jsem byl na brzde, tak na grafu lezl vykon na kolech a az auto \"dojizdelo\" tak se dokreslila druha krivka s vykonem motoru.

[AKCZ]

Původně zaslal: f3Rd@

nevim to jiste, ale nemeri \"odpor\" (ubytek vykonu) altiku, klimy atd. kdyz odbrzdi a auto dojizdi (ceka se az se prestanou tocit kola) ? Kdyz jsem byl na brzde, tak na grafu lezl vykon na kolech a az auto \"dojizdelo\" tak se dokreslila druha krivka s vykonem motoru.

To se dokreslil dopoctem jestli se nepletu vykon z krouticiho momentu

[Béďa]

Presne tak, maji na to nejaky koeficient (univerzal) kterym se to vynasobi. To dojizdeni bude asi blbost, protoze nam to normalne brzdili.

[AKCZ]

Původně zaslal: Béďa

Presne tak, maji na to nejaky koeficient (univerzal) kterym se to vynasobi. To dojizdeni bude asi blbost, protoze nam to normalne brzdili.

Az se od brzd kourilo

kW = Nm * otacky motoru / 9 549,3

[Stefius]

Původně zaslal: Fusion

To je právě chyba. Pokud bys to chtěl mít top naladěný na upravený součásti (sání, vačka, výfuk atd.) tak se dělá mapa až potom (nebo po každé změně), ne naopak.

Mapa by se správně měla vytvářet zvlášť na každej individuální motor. To co tady ty firmy dělají je okopírování nějaké zhruba nastavené mapy (většinou ze zahraničí), to pak jenom kopčí na EPROMy a strkají to tam za nesmyslnej peníz. Pokud vůbec, někteří jen vyprášili vzd. filtr a vzali si za to desítku (si nevymýšlím).

Nejlspší a v konečným důsledku nejlevnější by bylo koupit si tu programovatelnou jednotku. Pak můžeš dělat různý blbosti jako přehazování škrtících klapek, vzduchových váh, vstřiků zvětšení sání, změny vaček atd. atd. a ladit si po svým. Ale chce to nastudovat a myslet to vážně.

[upravil dne 9/6/2010 Fusion]

s tím filtrem bych tomu klídně i věřil. Kdychych ten chip němel přes známého tak to ani nedělá. Máš pravdu v tom, že pokd tomu fakr nerozumíš tak tě klidně vočůraj za hrozný prachy Ohledně tý programovatelný jednotky....zas tak levný to ale si nebude ne ?

[Fusion]

No, může ale nemusí být drahý.

Jsou takový jednotky, který zcela nahradí původní řízení elektroniky motoru. To je ale vhodný opravdu pro závodní účely, lze přímo v autě napíchnout na notebook a ladit, třeba i takový extrémy jako vlhkost vzduchu, teplotu apod. Tam nebude vyjímkou ani 50tis.

Pak je třeba WAR chip, můžu hovořit jenom za BMW, jestli existuje něco podobnýho pro Pgt netuším. Je to EPROM čip, kterej se vymění s původním, dá se připojit k PC ale musí se vyndat (rozdělat jednotku). Nespornou výhodou je cena, cca 7500. Na čip lze nahrát 4 mapy, který lze přepínat bez počítače (jumperama tuším) a největší úlet je komunita, která poskytuje ostatním uživatelům svoje mapy. Takže například najdu mapu pro svůj motor od někoho, kdo udělal hotswap (místo výfukové vačky se dá ostřejší vačka sání ze stejnýho motoru, tj. obě vačky mají parametry sací vačky - investice cca 3500Kč), stáhnu jeho mapu, nahraju a jedu. Nemusím na brzdu po každé změně. Takto se dá pěkně udělat dobrých pár desítek koní na 200hp motoru. Možností je plno od snížení hlavy, zvýšení zdvihu, atd. a za rozumný peníze. Druhej level je pak samozřejmě turbo, to už je otázkou výměny velké většiny součástí motoru a 100tis. je takovej rozumnej předpoklad investice.

Jinak zajímavost, cena čipu jako takovýho http://www.gme.cz/cz/27c010-70-p413-040.html

[upravil dne 10/6/2010 Fusion]

[Jeny]

Původně zaslal: AKCZ

Az se od brzd kourilo

kW = Nm * otacky motoru / 9 549,3

Jenom upřesním, že to nejsou otáčky, ale úhlová rychlost (=2.pí.n). Kde n jsou právě otáčky.

[Stefius]

Původně zaslal: Fusion

No, může ale nemusí být drahý.

Jsou takový jednotky, který zcela nahradí původní řízení elektroniky motoru. To je ale vhodný opravdu pro závodní účely, lze přímo v autě napíchnout na notebook a ladit, třeba i takový extrémy jako vlhkost vzduchu, teplotu apod. Tam nebude vyjímkou ani 50tis.

Pak je třeba WAR chip, můžu hovořit jenom za BMW, jestli existuje něco podobnýho pro Pgt netuším. Je to EPROM čip, kterej se vymění s původním, dá se připojit k PC ale musí se vyndat (rozdělat jednotku). Nespornou výhodou je cena, cca 7500. Na čip lze nahrát 4 mapy, který lze přepínat bez počítače (jumperama tuším) a největší úlet je komunita, která poskytuje ostatním uživatelům svoje mapy. Takže například najdu mapu pro svůj motor od někoho, kdo udělal hotswap (místo výfukové vačky se dá ostřejší vačka sání ze stejnýho motoru, tj. obě vačky mají parametry sací vačky - investice cca 3500Kč), stáhnu jeho mapu, nahraju a jedu. Nemusím na brzdu po každé změně. Takto se dá pěkně udělat dobrých pár desítek koní na 200hp motoru. Možností je plno od snížení hlavy, zvýšení zdvihu, atd. a za rozumný peníze. Druhej level je pak samozřejmě turbo, to už je otázkou výměny velké většiny součástí motoru a 100tis. je takovej rozumnej předpoklad investice.

Jinak zajímavost, cena čipu jako takovýho http://www.gme.cz/cz/27c010-70-p413-040.html

[upravil dne 10/6/2010 Fusion]

hmmm fakt pecka vychytávky ale nejsem si jistej jestli kluci žabožroutský maj nějaký takovýhle udělátka Ale do báva nejdu....parkuju na ulici a sousedi jsou závistivý

[Fusion]

http://shop.vems.hu/catalog/assembled-controller-p-48.html

Toto používá DP Engineering na tu Turbo 206 například.

[Fakir]

Původně zaslal: Fusion

http://shop.vems.hu/catalog/assembled-controller-p-48.html

Toto používá DP Engineering na tu Turbo 206 například.

To je jenom Megasquirt v hezký krabičce. To bych radši rovnou vzal KMS, nebo Omex, jsou chytřejší.