Pacho69

Hele Radovane, proč podrážděně reaguješ podrážděně na cokoliv, co říká, že elektromobilita je jen další byznys a naše problémy prostě nevyřeší. Určitě ne v aktuální konstelaci. Globální osobní elektromobilita s našimi aktuálními znalostmi a schopnostmi je reálná zhruba stejně, jako aby každý měl doma svůj jaderný reaktor. Technologie výroby a uskladnění prostě musí nejprve někam pokročit. V článku se řeší suroviny na výrobu baterií, což může vyřešit pokrok v technologiích, každopádně jsou potřeba i jiné běžné suroviny. Měď, hliník, stříbro, zlato... Ty umíme recyklovat, ale bude to stačit? Snad jen toho křemíku je zatím dost... Jinak o zdrojích ropy a plynu jinde než v současných nalezištích se vědělo už dřív, jen nebylo ekonomické ji těžit. Ani ekologické. Když nebude zbytí, prostě se zase bude kráčet metodou pokus - omyl. A jednou přijít na to, že tak, jak to je dnes to byl prostě omyl...

aha, to jsem nevysledoval. Je to možné. Já v zimě na sklo nefoukám, dokud není teplo, by mi omrzlo. Takže jedině na podzim, to mi funělo studený a děti prskali...

No to je možný, nevím jestli se to nedá vypnout tlačítkem REAR? Neuvědomuji si teď, jestli to taky zavře i pod nohama, určitě to odpojí ty boční - když není zmáčknuto.

jo myslím, že to je stejný. I mě si děti stěžovaly, když jsem na podzim zapínal ve studeným autě vzduch na čelní sklo, že tam šíleně táhne zima.

Deci destilky ti nic neudělá, dlouhodobě je nebezpečná. Tím, že je úplně čistá, má tendenci se "mineralizovat" z těla. Voda bez přísad (především minerálů) dokáže rozhodit metabolizmus a ovlivnit správnou činnost orgánů. Od žaludku a střev počínaje přes tvorbu kostí atd... Pít jen destilovanou vodu tě pomalu zabije. Stále říkám, že směr elektrifikovat osobní dopravu je debilní, neboť v nabídce jsou jen hopsadla. Správný směr je v elektrifikaci veřejné a nákladní dopravy. Z provozních úspor (nebo výpalného za fosilní paliva) by jistě šlo vybudovat provozní infrastrukturu. Autobusy MHD nejezdí 14hodin v kuse, rozhodně mají dost času se dobít a i 15minut jim bude stačit na to, aby na 95% linek udělal smyčku. Vybudování infrastruktury ve městech, případně vzdálenějších obcích by se z palivových úspor jistě pokrylo. Podobně to platí u dopravy nákladní. U té kamionové to jistě řešit lze celkem uspokojivě, u té místní to může být trochu komplikovanější, ale řešit to lze. Jinak ty dojezdy jsou zase teoretické, dost záleží jakým profilem autobus pojede a jak plný bude. Teorie je teorií a realita realitou. A v neposlední řadě hraje roli i rozdíl v pořizovací ceně. Sem by měla EU napřít dotační program, ne vymýšlet hovadské normy. Jenže jak píše Radovan, v EU nikdo konkurenceschopný elektrobus nenabízí, chápu, že dotovat evropskými penězy čínský průmysl není úplně žádoucí, no jsme zase v té, všemocnými úředníky prolezlé, EU.

Agrafik: Nestudoval jsem, předpokládám, že 90% se jí vypaří. A jestli zbytek vyteče, objem bude odpovídat řádově litru z celého palivového článku. Nevím, jestli se to konstrukčně nějak řeší. Určitě bych to nepil, pít destilka je životu nebezpečné. Jinak s těmi surovinami to není tak černobílé, ono i při separaci ropy vzniká spousty látek následně využitelných, nejen paliva. Při zpracování kovů je to obecně horší, tedy včetně lithia. Aktuálně používané technologie zrovna příliš šetrné nejsou. Lithium je navíc vysoce reaktivní, takže poškozená baterie může zajistit velmi zajímavý zážitek (... to neděláš dobře, Jaromíre, že strkáš ty vypálený sirky zpátky do krabičky...).

podle výplně v tom boxu bych zkusil aliexpress...

To se mi zdá podivné, pružina není tlumič, pružina tam přeci je. V tlumiči by mohla maximálně plnit funkci dorazu, ale stejně mi to přijde divný. To si můžeš dát na kole. Ale na autě, kde máš na nápravě tunu, něco zkusmo "dofoukávat pumpičkou"? To teda fakt nevím. Leda pneu a u nich je tlak přesně dán, aby se zajistilo správné chování vozu na silnici.

Tím myslíš co? Vodu?

Radovane, ty jsi fakt nemocnej. Jé úplně jedno, o jaké suroviny půjde, vždy bude jejich hledání, těžba a zpracování původem problémů. Výsledkem bude drancování, vykořisťování, války. Je fuk, jestli jde o ropu, zkus popřemýšlet. Klidně může jít o lithium, křemík, měď, hliník, vodu... On ten elektrickej motor ti na poli nevyroste. A solární panel taky ne. Elektrobyznys je stejnej terorismus, jako každej jinej. jeho aktuální podoba je navíc cestou špatným směrem, která je úspěšná jen tam, kde ji ženou brutální dotace. Hlukovej rozdíl, mezi tvým ionem a benzínovou 108 bude reálně neměřitelný, pokud s tím nepojede magor, co si potřebuje "zařvat" motorem. Kecy, že neuslyším přijíždět elektrický auto na přechodu může mít jen nesvéprávnej jedinec. Takže ho jen neucítím. To mý auto taky ne, pevné částice ze spalování zachytí prakticky všechny (ty z brzd a pneu se týkají i elektromobilů) a NO či CO2 "nesmrdí" (o škodlivosti ale nemluvím). Elektrifikace dopravy je normální, proč ne, jenže vhodný způsob pro individuální využití zatím neexistuje. Profesor Indra porovnává reálně existující technologie. Jejím porovnáním bohužel nejde dojít k jinému vyhodnocení. Nemusíš být "senilní spalovák", stačí nebát zaslepený. Aktuální elektromobilita zatím spěje zase jen k drancování zdrojů, jen jiných, než ropy. Že si přístup k nim v Africe "zabezpečila" Čína a USA pro nás nevěští nic dobrýho, jen další exodus černejch válečníků, kterým se nechce dělat nic, natož pro Číňany nebo Amíky. Nemyslím, že Evropa zaspala, jen pitomé EU už se neumí chovat jako koloniální velmoc. Bohužel se neumí ani bránit. Výsledek bude tristní a já doufám, že už se o nedožiju.

Já na to mám spolujezdce a když ne, tak si zastavím

Je otázka, jestli to něco řeší, jestli to není problém konstrukce nebo uchycení. Stavitelné (regulace průtoku plynu/kapalinu) plyno-kapalinové tlumiče se běžně používají, každopádně ta auta jsou na to v základu přizpůsobena, umožňují podobně jako hydractive měnit chování podvozku i za jízdy. Pevné plyno-kapalinové tlumiče jsou taky běžné. čistě plynový tlumič na auto je asi nesmysl. To je tak na kolo, možná motorku. Auto je příliš těžké, tlaky by byly extrémní a únik plynu by měl fatální následky. To, že si někde zastavíš a "dofoukneš" tlumič (který tě drží na silnici) je tedy hodně šílený úlet. Když ti uteče za jízdy (a žádná elektronika to nezjistí), zabiješ se.

Už jen to, že servisní partner je Alza musí kupujícího spolehlivě odradit . Alza předběhla dobu... -> nenašel jsem zde mezi smajlíky ROLF

Já myslím, že s bateriemi to začíná být celkem jané -> bude to podobné jako s čímkoliv jiným, výrobci prostě a jednoduše lžou. Dělají to u spalovacích motorů, tak proč ne u elektro. Ta auta jsou reálně neprodejná. Komouši z Činy nás ženou ze závislosti na šejcích z pouště do závislosti na nich a jejich produkce akumulátorů. Profesor Fritz Indra to říká docela radikálně. Ne, že bych s ním tak úplně souhlasil, ale souhlasím s ním v tom, že elektromobilita v dnešní podobě je "ekoterorismus", který nám nic nepřináší a měl by zůstat okrajovou záležitostí.

To aku u tráboše zdvojnásobí hmotnost vozu, ne?

Ty na fotce jsou s malou baňkou, budou mít asi kratší životnost (300h žádná sláva) než ta výše uvedená Osram Halostar Eco Superstar, která má baňku velkou jak originál.

Třebas těch usazenin neměl zas tolik, když to děláš pravidelně. A taky záleží, kolik jsi za týden najel. Pokud jsi projel dvě nádrže, tak klidně

Stejně to letos vypadá, že na novej roku budu moct venku spíš umejt auto, než nalejvat VIF

Radovánek: Nepochopil jsi - nepsal o 1300km v kuse ale těch "reálných" 400 (tedy u elektromobilů nereálných) Ty těžce nechápeš, že i elektřina se musí "skladovat", obzvláště má-li být alespoň trochu ekologická. Kecy o tom, že "napíchneš" do zásuvky a jedeš jsou stejně debilní, jako kecy o bezúdržbovém elektromobilu. Už je to trapné. Totéž baterky v autě, též ji mám šest let a představ si, bez údržby a pořád je v pohodě. Kdyby jezdily po garážích jen elektromobily ve stejném objemu jako spalováky, byly by koncentrace pevných částic překročeny stejně, jak u spalováku (vzhledem k překročení norem 5x redukce těch 12% pevných částic, generovaných spalováním moc nepomůže), problém je v objemu dopravy víc, než v jejím typu. Sory, tohle téma je ztráta času. Reálná diskuze k ničemu, co se elektřiny týče, padají tu od tebe jen tupé argumenty. Dost to připomíná ten "rudý říjen". Nejlepší argument je "jezdi 200km Teslou".

Takže zase zkresluješ... Vymyšlené spotřeby (v testu se pod 15kWh/100 skoro nikdo nedostal a to ani nebyl extrém, protože většina z nich má omezovač) 97km Praha - Hradec běžně jezdím průměrem 120 - 126km/h. Obávám se, že těch, co by dojela by nebyla ani polovina. dojezd 1300 km (v papírech elektromobilu) znamená 400km v reálu, to zas není nic, co bych bez zastávky nejel poměrně dost často. Všechny ty "smart" technologie ti prodraží auto třeba o 20%, což jsou zase náklady, které rád zapomínáš. Prostě pro elekrtomobil vybereš "cena od..." a u spalováků započítáš do spotřeby snad i prdy řidiče. Na výrobě akumulátorů (třeba těžbě lithia) nic ekologického není. V autobateriích se lithium nepoužívá, protože pro krátkodobé generování vysokých proudů je lithiový článek neefektivní. Stejně jako již vyrobené lithiové baterie, jsou baterie konvenčních vozů 100% recyklovatelné to výrazně efektivněji, než lithiové (což zapříčiňuje především nedostatek lithia). Zkus si nastudovat separaci ropy a její energetickou náročnost 1kWh na litr benzínu fakt ne. "Elektroenergeticky" náročné jsou především bezpečnostní opatření výroby a skladování - mimochodem ta jsou srovnatelná s energií elektrickou. Výhodou je samozřejmě možnost získání energie čistěji (voda, částečné vítr, fotovoltaika), nicméně technologické náklady na přenos, uskladnění, uchování se od fosilních paliv příliš neliší. Odpadá jen neefektivní proces spalování. I ten se o tvorbu rakovinotvorných látek stará jen pouhými 12%, ostatní produkce zůstane (brzdy, pneu), to může řešit pouze doprava hromadná. Jo "srovnávat výrobu baterií s rakovinotvornými látkami" ... - víš, jak se třeba získává lithium? víš jak se zpracovávají vodivé polymery? Zkus nastudovat... Ekologie na prvním místě... Hahaha. To, že by ani 50% elektromobilita neměla problém se zdroji, dostatkem elektřiny, to nezpochybňuji, to by určitě nebyl problém, paradoxně by to mohlo směřovat k rozvoji fotovoltaiky, protože auta nabíjející se přes den a přes noc stojící tu potřebu prostě vygenenerují. Radovane tohle fakt není osvěta, to je stejná demagogie, jako ta fosilní. To je podobné, jako reportáž tv nova o tom, jak se v podzemních parkovištích lidi dusí pevnými částicemi... To fakt mohl vyplodit jen duševně zaostalý jedinec. Já jsem taky pro nezávislost na těch šmudlech s hadrama místo čepice, ale tahle cesta není ekologicky o moc lepší. Je, dejme tomu soběstačnější, ale ekologii v tom nehledejme. Ono obnovitelný zdroj se zrovna nerovná pojmu ekologický zdroj.

100kWh taky není obvyklá baterka... ono 300kg navíc za další 100kWh by se rozhodně projevilo na dynamice. I těch 1000 koní je teoretických, jsou k prdu, je potřeba je přenést na vozovku, což je ten největší problém. Myslím, že celé je to dost nahrané, chápu, v prvních cca 100metrech, ale pak už rozdíl ve výkonu nemůže udělat tohle... Hm, zase nemusíš s kočárkem na schody, je tam výtah (snad ne ten Cimrmanův)

No supersport s dojezdem 600km při jízdě do 80km/h a 200km při rychlosti 130km/h je fakt úsměvné. to s tím aventadorem můžeš jet 130 a v poho těch 600km ujedeš. Ano, elektrický supersport je realita pár zazobaných pitomců, kteří doufají, že když už nic jiného, tak jednou to bude mít aspoň sběratelskou hodnotu, se vždycky najde. A fasovali jste v metru montérky?

Já bych do toho zelenou vůbec netahal, individuální doprava nemá s ekologií mnohu společného a to ani ta elektrická. "Palivo" je jen cca 15% škodlivin, co produkuje individuální doprava. Zelený (EKO) mozek je tedy hodně velká nadsázka.

Radovánku, ono už všichni vědí, že u tebe je to úchylka, ale čistě elektrický supersport je zatím hooooooodně vzdálená budoucnost. Vono vytvořit auto s tisícem koní to, není úplnej zázrak, v benzínu je třeba problém s uchlazením výfukových svodů, v elektrice zase z dojezdem. Tisícikoňový Veyron umí jet plnou rychlostí (přes 400km/h) na nádrž 20minut, což je cca 120-130km. Kolik ujede tenhle zázrak? Asi zhruba o něco víc, než tu čtvrtmíli, že? Zajímalo by mne, kolik zájemců o supersport tohle může tohle oslovit? Ještě pitomější je, že to nemá řešení, protože - se zvýšením jízdních rychlostí jde ruku v ruce exponenciální růst spotřeby, takže aby to bylo rozumné, potřebovalo by to tak 10x větší aku -> šílený nárůst hmotnosti a dynamika v řiti, navíc reálně nenabitelné, třeba 1000kWh. Nedovedu si představit. Pořád říkám, že elektromobilita se musí vydat jiným směrem. Do veřejné a nákladní dopravy. V osobní dopravě je to zatím jen o hopkání na krátké vzdálenosti, budoucnost nejsou větší aku, ale autonomní nebo výměnný zdroj energie. Takže zatím se tomuto pojetí supersportu můžeme usmívat. Je to zhruba taková "budoucnost", jako metro v Ostravě

Ta elektrická budoucnost supersportu je dobrý žert, protože zatímco všichni ostatní pokračují ve stejném tempu dále, řidič elektrické budoucnosti si v klidu dal pivo, protože na okruhu není rychločárdžr a tak stihne vystřízlivět, než bude moct odjet (aby dojel k další nabíječce nebo domů)...