špatný studený start 1.4 KFW

[vlk406]

zdravím, klubáci.

nastal čas oslovit zkušenější, než vyrazím utrácet za autorizovaný servis.

potřeboval bych poradit se studeným startem naší 206, r.v.11/2006, 1,4i 55kW, VF32AKFWA47643748. je to mux, elektronicky řízená klapka.

problém je v tom, že se nám přestaly dařit studené starty. napoprvé třeba ani neslíbí. napodruhé slíbí, ale nenaskočí... povede se třeba až delším startováním (držím klíček tak 3-4 vteřiny, dosud stačily max 2 vteřiny) a běží jak hodinky. pokud nechci tuto atrakci absolvovat, sešlápnu plyn tak do čtvrtiny a chytne na první škrtnutí, jenže mě slyší půl města, jak vyletí do otáček a to se nelíbí mě a jistě ani motoru. když se zklidní, vše je v pohodě, jede normálně... a když už studený motor jednou naskočí, tak po vypnutí už na další pokus většinou nastartuje bez problémů. pokud je motor teplý, startuje bez problému na škrtnutí.

diagnostika nehlásí žádnou chybu. teplotní čidla ukazují reálné hodnoty, myslím že jsou ok. snímač tlaku v klidu 960 mbar.

zajímá mě úhel klapky před startem, následně úhel klapky na volnoběh, protože její chování se mi nezdá korektní.

demontoval jsem filtrbox a pozoroval klapku. ta drží v klidu pootevřená - na diagnostice to zobrazí 18%, cca 860mV. když ale zapnu zapalování, klapka se (dle mého zcela paradoxně) přivře na 10%, cca 490mV.

pokusem jsem zjistil, že pokud sešlápnu plyn tak, aby byla klapka otevřena na 18% - to jest poloha klidová, motor krásně naskočí napoprvé . . .

v tomto vlákně se píše o motorech 1.4 8V KFW TU3A J34P a přehrání softu, jen si nejsem jist, zda se mě to týká . . .

[vlk406]

tolik zvědavých a nikdo neporadí ?

našel by se tedy někdo v rozumné vzdálenosti od ČB s motorem KFW a elektronickou klapkou, kdo by mě nechal napíchnout svoje autí diagnostikou, abych se podíval, jak se mu nastavuje klapka před startem?

[velkybanan]

nemám 206 ale berlingo se stejným motorem.Nastartuji vždy OK

jestli chceš zjistím ti jaké mám já hodnoty před startem.

Chceš tedy :

Klapka při zapnutém zapalování % a V

a klapka při volnoběhu % a V

[velkybanan]

Snad ti to k něčemu bude

[velkybanan]

*

[vlk406]

moc děkuji, to jsem potřeboval, pro porovnání.

mimochodem, taky ukazuje klapka po vypnutí otevření na 18 % ?

[velkybanan]

v poho.

jestli myslíš po vypnutí motoru?tak na to jsem se nedíval:(

byl jsem tam teď venku a už se mi tam nechce

ale zkusím se zítra podívat:papa

[vlk406]

ano ano, myslím to tak. ona ta klapka po vypnutí klíčku uplně zavře, pak zřejmě zmizí řídící signál a mechanismus ji uvedede do klidové pootevřené polohy. v ten moment se mi na diagnostice zobrazí 18%, cca 860mV.

ale pokud máš před startem pootevřeno na 11%, což je rozdíl jednoho procenta, tak myslím, že tím to nebude.

spíš jestli není podstatnější ten rozdíl na snímači podtlaku.

a ještě jednou dík za ochotu.

[velkybanan]

nz,ale dnes jsem to nedal zkusím zítra.

[velkybanan]

Takže pokud chcípnu motor tak se to chová následovně:

okamžitě naskočí z volnoběhu na poloviční zdvih a zakolísá od 10 do 18%

po cca 5s po vyp je tam 18%,napětí cca 880mV

[vlk406]

při hledání závady jsem pro jistotu pokračoval výměnou čidla podtlaku a čidla teploty chladící kapaliny za nové, což změnu nepřineslo.

při jednom měření diagnostikou jsem zaznamenal kolísání napětí od cca 13,8 do 14,7 po dobu řekněme 10 až 15 vteřin při stabilních otáčkách, pak už vše v pohodě. nedalo mi to a demontoval jsem altík, abych zkontroloval uhlíky. krytku uhlíků mají vyrobenou úžasně, nelze stáhnout bez rozlámání - jedná se o altík valeo tg7s010.

poté, co se mi podařilo sundat krytku a ulomit uhlíky, jsem objevil vydřené sběrné kroužky, jeden už vodil jen z poloviny. dosud nebyly problémy s dobíjením.

kroužky jsem nechal vyměnit, naletoval dodané uhlíky, dal vše do kupy.

od této chvíle nastal problém se startem ihned po opravě altíku, pak ještě druhý den, ovšem od té doby a nerad bych to zakřikl, startuje normálně, tak jak tomu bylo předcházejících 7 měsíců, co ho máme.

nějak mi není jasné, jak souvisí tato záležitost se startem, asi jen vznik rušení, ale jsem rád, že je to pryč. zatím startujem třetí týden bez problému.

snad tenhle příběh někomu pomůže.

[JakubkoSK]

vlk406 a ako sa tak zodrali tie plôšky? tvrdé uhlíky?

[velkybanan]

no tak aspoň , že tak,mne to startuje hnedka,ale přesně vím,kdy to pojede OK.

Pokud u mne vyletí otáčky tak na cca 1600 auto pojede OK,Pokud se rovnou po startu ustálí na 1100 stojí to za ....

altík už mne taky napadl,ale nějak moc jsem ho nesledoval.

zkusím dlouhodobé měření.

Ať se daří

[vlk406]

JakubkoSK:

tvrdost uhlíků je jistě na vině, jejich délka před ulomením byla víc než dostatečná.

mě to spíš překvapilo vůči najetým kilometrům, ale protože je to bouraný právě na místo, kde je altík, lze předpokládat, že je z jinýho autíka.

velkybanan:

altík byl až druhý v pořadí. podle jedné historky mého mechanika o renaultu, který nešel nastartovat kvůli krátkým uhlíkům ve startéru, sice ještě točil, ale vyráběl příliš velké rušení (znalci nechť posoudí, zda je to možné . . .), jsem měl venku nejdřív startér, ale ten je jak nový.