abs

[Edison]

Kdyby to bylo tak jednoduchý, tak by to vymyslel ěkdo mnoohem dřív...

Evidentně nechápeš, o čem píšu. ASR je protiskluzový systém (funkční v mezních podmínkách adheze v jízdním tahu a to na několika úrovních). ABS je protiblokovací systém (funkční v mezních podmínkách adheze v brzdném tahu). ESP je elektronický stabilizační systém, ktery nemám zatím dobře nastudován. Pak tu máme ještě EDB, to je elektronický systém řízení brzd, taková vyšší verze ABS, ovšem mělo by to, oproti dvoustavovému řízení brzd ABS, jednotlivé ventily řídit kontinuálně.

Co je ovšem podstatné je to, že rozhodovací algorytmy, kdy zatáhnout za který ventil nejsou o točení nebo netočení kola!!! Systém musí zasáhnout DŘÍVE, než dojde ke smyku!!! Podstatný je tedy ROZDÍL otáček kol. A to ne jen jednoho, ale v poměrně složitém algoritmu z celého vozidla. Další proměnná k rozhodování není pouhý rozdíl otáček kol, ale i změna otáček kol/a, tedy ZRYCHLENÍ/ZPOMALENÍ jak celé soustavy, tak jednotlivých komponentů (kol). Dobrá dokumentace k tomu se dá najít například na stránkách Wabco (i když poměrně složitě)

[hnusoba]

Původně zaslal: AnotherOne

ABS je len o točení a netočení kolesa. To čo popisuješ je už funkcia ESP resp. ASR. Chyba čidla sa podľa mňa detekuje ináč ako podľa impulzov. Zrejme nejakým kľudovým odporom. Inak ako by ti to vedelo povedať, že máš chybu ABS keď si sa ešte nepohol?

[upravil dne 10.10.2008 AnotherOne]

Chybu ABS Ti zistí oboma spôsbmi....Buď odporom snímača alebo podľa impulzov...Ak Ti tri udávajú, že kolesá idú napr. 50 km/h a jedno ukazuje nulu tak Ti to vyhodí ako koherenciu.

[AnotherOne]

Původně zaslal: hnusoba

Původně zaslal: AnotherOne

ABS je len o točení a netočení kolesa. To čo popisuješ je už funkcia ESP resp. ASR. Chyba čidla sa podľa mňa detekuje ináč ako podľa impulzov. Zrejme nejakým kľudovým odporom. Inak ako by ti to vedelo povedať, že máš chybu ABS keď si sa ešte nepohol?

[upravil dne 10.10.2008 AnotherOne]

Chybu ABS Ti zistí oboma spôsbmi....Buď odporom snímača alebo podľa impulzov...Ak Ti tri udávajú, že kolesá idú napr. 50 km/h a jedno ukazuje nulu tak Ti to vyhodí ako koherenciu.

Jasné, ale to len v čase keď nebrzdím. Akonáhle by takáto situácia nastala pri brzdení normálne ABS zasiahne.

[Edison]

Opakuji: Zasáhne v případě, že kromě absolutních čísel otáček smyku odpovídá i velikost zpomalení. Jestliže by zpomalení bylo skokové, pak ABS vyhodnotí chybu a NEZASÁHNE. Už proto, že ABS zasahuje především před samotným vrcholem adheze. Na vrcholu už jednoznačně došlo ke smyku, ABS stuaci neuřídilo a bude-li situace trvat i při dalším pokusu o zásah (cca 100ms), jednoznačně vyhodí chybu a odstaví se. Musí, protože jinak by vozidlo (kolo) nebylo bržděný vůbec, což je, jak jistě uznáte, zcela nepřípustné.

[AnotherOne]

Původně zaslal: Edison

Kdyby to bylo tak jednoduchý, tak by to vymyslel ěkdo mnoohem dřív...

Evidentně nechápeš, o čem píšu. ASR je protiskluzový systém (funkční v mezních podmínkách adheze v jízdním tahu a to na několika úrovních). ABS je protiblokovací systém (funkční v mezních podmínkách adheze v brzdném tahu). ESP je elektronický stabilizační systém, ktery nemám zatím dobře nastudován. Pak tu máme ještě EDB, to je elektronický systém řízení brzd, taková vyšší verze ABS, ovšem mělo by to, oproti dvoustavovému řízení brzd ABS, jednotlivé ventily řídit kontinuálně.

Co je ovšem podstatné je to, že rozhodovací algorytmy, kdy zatáhnout za který ventil nejsou o točení nebo netočení kola!!! Systém musí zasáhnout DŘÍVE, než dojde ke smyku!!! Podstatný je tedy ROZDÍL otáček kol. A to ne jen jednoho, ale v poměrně složitém algoritmu z celého vozidla. Další proměnná k rozhodování není pouhý rozdíl otáček kol, ale i změna otáček kol/a, tedy ZRYCHLENÍ/ZPOMALENÍ jak celé soustavy, tak jednotlivých komponentů (kol). Dobrá dokumentace k tomu se dá najít například na stránkách Wabco (i když poměrně složitě)

OK, v nových systémoch to tak asi bude. V mojom starom aute keď som šľapol na brdzu ku šmyku dochádzalo resp. bolo vidno ako sa striedajú úseky šmyku a točenia.

btw Vďaka za vysvetlenie skratiek.

btw2 nemáme tu nejakých technikov z STK, či pri testoch bŕzd svietia chyby snímačov ABS a či to je vôbec nejako testovateľné?

[Edison]

To, že jsou \"pogumované\" kousky silnice neznamená, že došlo k zastavení kola. Veškeré tyto děje probíhají na samých hranicích adheze. Těmito procesy se zabývám více, než tři roky, včetně fungováný systémů mnohem starších. Nevím, jak to zrealizovat, ale klidně bych namaloval grafy a závislosti rychlostí, ZRYCHLENÍ jednotlivých kol, výstupy ABS, aby bylo vidět, kdy to skutečně zasahuje atd, atp. Ale za ty mraky práce mi to zase nestojí. ;-)

[venouš306]

no skusim to jedno čidlo vymnenit a uvidime co to bude delat jestli to bude propoušte i zadni kola když se blokne předek nato jsem zvedavy .když tak to odpojim a necham to bez abs

[Edison]

Tak to by mě zajímalo, jak budeš kontrolovat blokování jednotlivých kol. ;-) Snad by to bylo vidět v diagnostice, ale nějak amatérsky, nevim, nevim.