Benzín, Nafta, Akumulátory? Nebo vlastní pohon? Toť otázka :D

[Radovanek]

V 10. 11. 2017 at 6:34, mmartinkovic napsal:

Áno nepochopili sme sa, auto neparkujes v obývačke. Dám ti taký príklad, pred viac ako 10 rokmi sa plynofikovalo už aj v poslednej dedine,kde líšky dávajú dobrú noc, ľudia podpísali že si zakúpia prípojky a budí kúriť plynom. Na jar podpísali, cez leto sa pripojili, na jeseň zdražel plyn o 25%. Čo spravili ludia? Plyn neodoberali. A keďže cez leto nenakupovali uhlie a drevo, to išlo hore o 40%. No na jeseň, keď sa zase rozbehla sezóna kúrenia už drevo s uhlím nezlacnelo.

Preto aj dnes ľudia platia za kubik nastiepaneho dreva, bukoveho od 40€ . A nemajú všetci horu, aby si to drevo odtiaľ zrezali a uložili pod piecku na kúrenie.

A verím tomu, že elektrárne nebudú pozadu a zvýšený odber za nabíjanie áut si budú kompenzovať vyššou cenou, pre všetkých, nie len pre elktromobilistou, že výrobcovia Fve budú potrebovať stale zarobiť, nie len 1 predajom, že pozemkový úrad bude chcieť vyššie poplatky za vrty pre tepelné čerpadlo, že štát bude mať výpadky v spotrebnej dani za PHM, mýtne, a pod. Čiže nejaká realita nabíjania z lámp VO je veľmi nízka vzhľadom k peniazom, lebo elektrina je platená ako verejná služba miest a obcí, ktoré sú platené z našich daní a daní štátu a ich príspevkov. Pokiaľ by CR smerovalo k crexitu ako VB, nejaké dotácie už nebudú aktuálne....

Státní finta s plynem, předtím s elektřinou, neboli řízené okrádání lidí je mi známé. Politická a korupčnická hovada z polostátních firem se prostě spojila a zisk byl. Jak pro prodejce elektrických kotlů a montážníky, tak pro energetiky. A pak hups, cena nahoru. O pár let později totéž s plynem, umocněné mocnými dotacemi z EU na stavební práce, rozkrádačka v přímém přenosu v režii socialistů z Bruselu a herců domácích. 

Dřevo těžko mohlo při neodebírání zdražit, to je kravina. Když lidi nekupují, naopak s zlevňuje. V tržní situaci. Ale pokud j jen pár hráčů na trhu, typicky státní lesy a na ně napojených několik dřevařských firem, pak je tento scénář reálný a máš bohužel pravdu. Opět ale jde o korupčnická hovada. 

Podobný scénář hrozí i s elektřinou pro dopravu. Ovšem jen pokud nebudou korupčnická hovada moci trh pokřivit. Tedy například zdanit samovýrobu elektřiny pro svou spotřebu bez přetoků do veřejné sítě. Ano, nositelé těchto myšlenek běhají stále mezi námi a jen se přesunují podle toho, co právě letí. V obou zemích se málo střílí. A ještě méně vyšetřuje a zavírá za tyto sofistikované rozkrádačky ve velkém s politickým krytím.

[Radovanek]

V 10. 11. 2017 at 9:59, Pacho69 napsal:

Radovanek: Bože, ty zas chodíš do extrémů. Vod zdi ke zdi. Ne nejezdím denně Chorvatsko, ale víkendově denně třeba 300km a potřebuju se vrátit, ne hledat zásuvku nebo čekat půl dne abych dojel domu. Jezdím lyžovat, hodně, i ve špatných podmínkách ale krom Tesly z Prahy nedojedu nikam, abych se mohl vrátit (už vidím tu "infrastrukturu" na parkovištích horských středisek, jak pod hromadou sněhu vometaj ty přípojky - v reálu jsou rádi, že se jim podaří sníh vyhrnout tak, abys projel - byl jsi někdy na horách a to nejen českých? Tam by sis nabil leda tak r*pák...). Takže jedině mít možnost dojet a vrátit se. Navíc i zima něco ubere, jezdili jsme i při -10/-12 st. Po cestách na hory je velký h.... Typicky Orlické hory, kulový. A ano, 45 litrů, např. na EO v Týništi, 4 minuty včetně použití jednorázové rukavice a zaplacení. Bez problémů, prakticky pokaždé. Jo to tvý auto se nabíjí bezdrátově, připojit, odpojit, to ho jako nemusíš? Nedávno jsem koukal na pipku, zjevně novicka s elektroautem, jak přijela k nabíječce, přinesla jeden kabel, koukala, druhej kabel, koukala, nakonec našla nějakej... No šel jsem jen do lékárny. Když jsem se vrátil, ještě to chudinka řešila...  Jasně, člověk se naučí, nicméně tankovací pistole jsou aspoň stejný, pokud tedy nezastavíš u stojanu pro náklaďák.

Takže znova - nemám auto na ježdění po městě, do práce jedu MHD (tam bych elektriku uvítal i když de*ilní kecy DPP o trolejbusech v dnešní době mě iritují, rozhodně nesouhlasím a nechci zadrátovat Prahu víc než je, když už umíme udělat autobusy na baterky). Na nákup s potřebou auta jedu max. jednou týdně, spíš jednou za 2 týdny. Ale mohu si ho nechat i dopravit domů. Takže k tomu auto nepotřebuju. Ale jezdíme na hory, jezdíme po výletech, často, pravidelně, prakticky stále, krom extrémně blbého počasí. A v zimě na lyže minimálně ob víkend ale spíš častěji. Mohu využít chalupu přímo v OH nebo nemovitost v podhůří. Na chalupě jsem byl s i3, při běžném provozu jsem ho tam na 1F přívodu nedokázal nabít tak, abych s ní bez nabití dojel domů. Většina e-aut by tam bez nabití nedojela vůbec. Na nádrž běžného auta tam a zpět dojedu minimálně 2x, při zvolení režimu jízdy na extrémně nízkou spotřebu i 3x. V Praze problém nabíjení, v garážích 1F, jištěno 10A, asi by mě tam neměli rádi, kdybych si tam nabíjel auto. Infrastrukturu nikdo nevybuduje, nezájem.

jo tady na papíře všechno vyřešíš jednoduše, v reálu je situace jiná. Pokud sousedské vztahy řešil určovací žalobou, chápu, že ses odstěhoval. Hrát si na svým písečku je o dost jednodušší. Tak si hrej dál, já mám jiné priority, elektrod*bilita to není. Jak uvádíš jediné pozitivum může být snížení provozních nákladů, které ale reálně kompenzuješ výrazně vyšší cenou. Ekologický přínos je minimální, pouze v přesunu ekologické zátěže jinam. To je bohužel pravda, kterou ty nechceš slyšet, všechno papírově vyřešíš jednou odpovědí. Realita je takové, že krom ježdění do práce a kolem komína je eleroauto k hounu. A na tohle ježdění by měla být veřejná doprava. Takže když si každej vocas koupí elektroauto místo aby jezdil MHD, krom problémů s neprůjezdností a nemožností zaparkovat přibyde ještě problém s nabíjením Takže v čem je to vlastně "výhodné"?

V pořádku, já vždycky říkám každému - popiš mi k čemu auto používáš, a já Ti řeknu, jestli ho vůbec potřebuješ nebo zda má elektromobil pro Tebe cenu, jaký a za kolik.

Situaci s nabíječkami v ČR vůbec neber jako standard. Dívej se po okolních zemích, taky se tomu časem přiblížíme. Na horách tam samozřejmě nabíjecí místa poskytuje prakticky každý hotel, kamkoliv zavoláš, ochotně Ti nechají venku prodlužovačku. Stojíš tam dlouho, i 3,6 kWh za hodinu je pak dost. Nehledě na fakt, že zpátky je to z kopce a rekuperuješ. Mně ubyl první dílek baterky cestou z Hotelu DUO Horní Bečva až v Kopřivnici.

Sousedské vztahy jsem neřešil soudně, to by nemělo cenu. Stačila ta většina a z menšiny byli  dále nájemníci, jen u družstva jako nečlenové. MHD by byla ideál, však to taky píšu. Ostatně včera jsem z Ostravy dálav na otočku Plzeň. Auto (elektrické samozřejmě :-) bylo jen  ráno v 02 (to fakt MHD u nás vůbec nedává), a jen proto,  že na kola nemáme před nádražím takovou tu bezpečnou  parkovacívěž, aby tam stálo i večer. A jak do Regiojetu, tak do Pendolina se to blbě bere, byť je skládací. Pak vlakem Plzeň, v Plzni služba Kolem Plzně bikesharing. Odpoledne přímým pendolinem zpět. Elektromobilita a bezemisní doprava v praxi. Nikde jsem nesmrděl, nehlučel a nevypouštěl jedy. O tom to je.

[Radovanek]

V 10. 11. 2017 at 10:16, Milan+ napsal:

Ty asi o těch dotacích přemýšlíš i v noci? Jestli jsem to tu někde registroval správně ,tak podnikáš ve sprostředkování pracovních sil, tedy pracovní agentura?

Dotace mne zajímají jen proto, že mi berou moje prachy z mých krvavých daní. Je-li tedy možnost si je smysluplně vzít zpět, rád to udělám. Jinak je to nesmysl. Bohužel EU (a čím dál častěji i třeba USA a další teoreticky tržní ekonomiky) dotují kde co. Počínaje tím, že vykoupí od vlastníků nějaké pozemky za tržní ceny a pak je levněji scelené a s infrastrukturou prodají pod cenou továrníkovi.

Mám pracovní agenturu, brigády pro studenty, už 27 let. Tehdy se to tak ještě nejmenovalo, ale začínal jsem na škole ve 2.ročníku VŠ. Protože od prváku na gymplu jsem si sám soustavně přivydělával. Ale proč to dělat, když to můžeš řídit a vlastnit, že :-)? Navíc toto je podnikání bez dotací, alespoň u nás v brigádách.

[Radovanek]

před 20 hodinami, Rikic339 napsal:

Jen takový malý příspěvek ohledně všeobecného tvrzení, že elektroauto má nulové emise.. Při provozu ano, pravda je ale trochu jiná Jak říká kolega, je to auto jako každý jiný, jen má výfuk "jinde"   Přeberte si to jak chcete, nic nehaním, jen aby bylo jasno jak to vlastně je..

http://www.auto.cz/tesla-model-s-produkuje-vice-oxidu-uhliciteho-nez-benzinova-auta-111148?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

Chce to přečíst si celý titulek, a hned víme, o jakou manipulaci jde. Dvojitou. "Je to spočítané: Tesla Model S vyprodukuje víc oxidu uhličitého než malá benzinová auta".  Limuzínu velikosti Mercedesu S tu srovnávají s městským přibližovadlem. Započítají výrobu baterky, ale nezapočítají spotřebu emisí na výrobu všeho, co spotřebuje spalovací auto při provozu - oleje, filrty, benzín.... To fakt nemá cenu číst, takové cancy.

[TomasARN]

Tak som si vsimol, ze uplne vsetko, co odporuje tvojmu presveceniu je zmanipulovane alebo klamstvo

[Radovanek]

před 15 hodinami, Hafity napsal:

A dojezd k "rychlonabíječce" (kde stejně strávím minimálně 15 minut), zastrčení a vystrčení kabelu, placení a odjezd?

Jenže ta rychlonabíječka je po cestě, protože se používá na nabíjení na dlouhé cesty. A s tím nabíjením se počítá jako s přestávkou na jídlo, toaletu, telefonáty, emaily, cokoliv. 

[TomasARN]

A benzinka po ceste nie je?  To ako fakt? 

[Radovanek]

před 15 hodinami, TomasARN napsal:

The grand tour s01e13, tam to krasne ukazali, ako sa niekde ide klasickym autom a ako elektro autom a to bolo BMW i3, ktory mal este k tomu aj benzinovy motor.

A teraz Radovanek napise, ze to bolo naschval alebo nieco take, ako X dni dozadu, ked som pisal, ze taketo porovnanie ukazali aj v Top Gear

Porovnávat takto nesmyslně auta, o kterých předem vím, jaký mají dojezd je docela velká manipulace, ne? Pak samozřejmě spalováku naliju z kanystrů, co veze sebou, další palivo a ukazuju, jak je to super. To ale přes taky mohu vzít kanystry pro tu i3 s range extenderem. A kdyby RE neměla, tak prostě do kufru centrálu a kanystry. Ale jednouší bude vzít si na takové cesty něco, co si doveze spustu energie sebou. Třeba auto s velkou baterkou. Nebo nejlépe auto na dřevoplyn, obvykle se v prostě jen narube další. Nic se nemusí vozit, pokud nejedeme zrovna do pouště.

[Hafity]

před 20 minutami, Radovanek napsal:

Jenže ta rychlonabíječka je po cestě, protože se používá na nabíjení na dlouhé cesty. A s tím nabíjením se počítá jako s přestávkou na jídlo, toaletu, telefonáty, emaily, cokoliv. 

Takže auto mi bude určovat, co kdy budu dělat....

[Radovanek]

před 48 minutami, TomasARN napsal:

@Radovanek, nebud smiesny. Tebe kolko trva ist niekam na dobijaciu stanicu, pripojit auto, nabit do plna, zaplatit a odist ? Respektive ked niekam ides a vybije sa ti auto a musis po ceste dobit auto, tak kolko ti to trva ?

S elektikou se přes den obvykle nevybiju. Protože ráno vyrážím z domu s plnou. Pokud ano, obvykle auto stojí pár hodin na parkovišti, kde zásuvka je, takže ho připojím na zásuvku. Pokud už bych fakt za den najezdil přes 100 km svým prckem, tak rychlonabíječka po cestě 15 minut. Ale zase to předpokládá potřebu někam dále jet. Pokud je taková potřeba, automaticky se tam cestou stavím. Což se týká dálkových tras. Podívej se na stávající rozmístění rychlonabíječek a víš, jak to asi dělám www.evmapa.cz. Jinak do konce 2018 jich má přibýt dalších 76 kusů. EON i ČEZ na to dostaly dotace, tak začaly hýbat prdelí. 

[Radovanek]

před 34 minutami, TomasARN napsal:

Tak som si vsimol, ze uplne vsetko, co odporuje tvojmu presveceniu je zmanipulovane alebo klamstvo

A benzinka po ceste nie je?  To ako fakt? 

Takže auto mi bude určovat, co kdy budu dělat.... 

Jsou články, které férově srovnávají, jsou články, kde zadáním je pohanit LPG, CNG, elektřinu, prostě cokoliv mimo naftu a benzín. Vlastně nafta už taky patří k těm haněným.

Benzínka může po cestě být, ale taky nemusí. To je prostě případ od případu. Podívej se na mapy. Navíc spalováci taky plánují, a rádi, jednak podle cen https://www.mbenzin.cz/, jednak podle podvodníků https://www.aktualne.cz/wiki/finance/seznam-cerpacich-stanic-kontrola-coi-nekvalitni-benzin/r~i:wiki:1153/?redirected=1510402618 (to druhé se naštěstí elektřiny netýká).

Auto ti to stejně určuje. Vidíš hladové oko, hledáš benzínku. Víš že jedeš daleko, ale nechce se ti platit zlodějům na dálnicích 10 a více % ceny navrch, jedeš z domu přes místní benzínku s nižšími cenami. Elektro s baterkou 40 nebo 60+ kWh tě tím obvykle neotravuje, protože ho prostě dáš na nabíjení příležitostně večer nebo při dlouhém stání. Moje elektro s baterkou 16 kWh vyžaduje trasu předem znát nebo naplánovat. Protože ho mám kolem komína a dále se jezdí výjimečně.

Upraveno 11. listopad 2017 uživatelem Radovanek

[Milan+]

před 49 minutami, Radovanek napsal:

Dotace mne zajímají jen proto, že mi berou moje prachy z mých krvavých daní. Je-li tedy možnost si je smysluplně vzít zpět, rád to udělám. Jinak je to nesmysl. Bohužel EU (a čím dál častěji i třeba USA a další teoreticky tržní ekonomiky) dotují kde co. Počínaje tím, že vykoupí od vlastníků nějaké pozemky za tržní ceny a pak je levněji scelené a s infrastrukturou prodají pod cenou továrníkovi.

Mám pracovní agenturu, brigády pro studenty, už 27 let. Tehdy se to tak ještě nejmenovalo, ale začínal jsem na škole ve 2.ročníku VŠ. Protože od prváku na gymplu jsem si sám soustavně přivydělával. Ale proč to dělat, když to můžeš řídit a vlastnit, že :-)? Navíc toto je podnikání bez dotací, alespoň u nás v brigádách.

Takže zase na čem se přiživuješ,pokud ten člověk není lempl,tak si práci najde sám a vidím to co nám pracovní agentury byly schopni poslat do výroby ,vše už je výházeno. Neumí to nic ,kdo něco umí jede solo aby neživil někoho nad sebou.

vysokoškolačky mám doma dvě,ještě jedna studuje,ale  vůbec je nenapadlo schánět něco přes pracovní agenturu

Upraveno 11. listopad 2017 uživatelem Milan+

[TomasARN]

Este raz, kolko ti trva prist k rychlonabijacke s prazdnou baterkou a nabit do plna auto a nie, ze ty nemusis, lebo bla bla. Teraz som isiel z domu na benzinku manzelke natankovat, trvalo mo to s navratom domou 10 minut a mesiac sa nemusi zaoberat tankovanim.

K tomu grand tour, jasne, ze porovnavaju neporovnatelne, kazdemu ja jasne, ze momentalne a este aj niekolko rokov bude benzin jednoznacne na tom najlepsie.

Pisat, ze cas na nabitie je urceny na obcerstvenie, kavu a podobne, je totalny nezmysel, to by som bol opezny alebo mi ma porazilo s tolko kofeinu a nikotinu a ak nahodou nabijacka bude obsadena, tak sa nacakam alebo to risknem k dalsej a bud tam nepridem alebo sa situacia zopakuje. To, ze ty doma nabijas a v praci nabijas nic nemeni na fakte, ze elektro je dobre, znamena to iba tolko, ze tebe ako jednemu z mala to vyhovuje

[Radovanek]

•  

Milan+: Takže zase na čem se přiživuješ,pokud ten člověk není lempl,tak si práci najde sám a vidím to co nám pracovní agentury byly schopni poslat do výroby ,vše už je výházeno. Neumí to nic ,kdo něco umí jede solo aby neživil někoho nad sebou.

Ale tím bych se nechlubil. Protože použití agentury ve výrobě je obvykle dáno jen 2 parametry:

1) neschopným personálním oddělením, jinak by jste měli kvalitní kmen pracovníků a taky zálohy pro případ nemocí a zvýšení, o plánování výroby nemluvě

2) snahou ušetřit, protože minimálně 50% (ve výrobě zvláště) nejsou žádné legální agentury práce, ale jen subdodávky, dokonce existují i organizátoři švarcsystému. A protože minimálně do novely ze srpna 2017 byly firmy v tomto ohledu 13 let inspekcí práce nepostižitelné a úspora dělala hrubě přes 50% nákladů, objednávají tak s oblibou i vyhlášené mezinárodní značky. O malých a středních firmách nemluvě, tam jede vesele i práce načerno na ruku. 

Pracovní agentura mého typu je supermarket. Firma si řekne co potřebuje a brigádník na 1 místě najde rozličné nabídky - druhem, dobou, mzdou, dojezdem. Všechno zařídíme my a legálně. Kvalita lidí je pak úplně jiná věc, nikdo nemá skladem schopné lidi. Ti už práci mají. Bere se to, co je. Výsledky 27 let našeho socialistického školství zdarma.

Upraveno 11. listopad 2017 uživatelem Radovanek

[Hafity]

před 6 minutami, Radovanek napsal:

Auto ti to stejně určuje.

Bych teda neřekl.... Přijedu k benzínce, natankuju a jedu (za poměrně krátkou dobu).... Nemusím čekat až se mi tam ta elektrika "nasouká"....

[TomasARN]

před 7 minutami, Radovanek napsal:

Jsou články, které férově srovnávají, jsou články, kde zadáním je pohanit LPG, CNG, elektřinu, prostě cokoliv mimo naftu a benzín. Vlastně nafta už taky patří k těm haněným.

 

Nie, su iba clanky, ktore pise fanatik do elektriny, ktore ti vyhovuju a aj keby klamal, tak su jedine pravdive a potom je vsetko ostatne, co je klamstvo

[Radovanek]

Když myslíte pánové.... V první odpovědi tedy zůstaneš stát bez paliva, protože auto tě vlastně na benzínku zajet nenutí. V druhé je potřeba si najít sriózní tiskovinu, pravda, je to hledání jehly v kupce sena. A nepomohou ani slovutné univerzity, každý výzkum je tam obvykle placen firmami zvenčí.

[Milan+]

před 4 minutami, Radovanek napsal:

Ale tím bych se nechlubil. Protože použití agentury ve výrobě je obvykle dáno jen 2 parametry:

1) neschopným personálním oddělením, jinak by jste měli kvalitní kmen pracovníků a taky zálohy pro případ nemocí a zvýšení, o plánování výroby nemluvě

2) snahou ušetřit, protože minimálně 50% (ve výrobě zvláště) nejsou žádné legální agentury práce, ale jen subdodávky, dokonce existují i organizátoři švarcsystému. A protože minimálně do novely ze srpna 2017 byly firmy v tomto ohledu 13 let inspekcí práce nepostižitelné a úspora dělala hrubě přes 50% nákladů, objednávají tak s oblibou i vyhlášené mezinárodní značky. O malých a středních firmách nemluvě, tam jede vesele i práce načerno na ruku. 

Pracovní agentura mého typu je supermarket. Firma si řekne co potřebuje a brigádník na 1 místě najde rozličné nabídky - druhem, dobou, mzdou, dojezdem. Všechno zařídíme my a legálně. Kvalita lidí je pak úplně jiná věc, nikdo nemá skladem schopné lidi. Ti už práci mají. Bere se to, co je. Výsledky 27 let našeho socialistického školství zdarma.

čekal jsem,že něco takového napíšeš,jináč máme vše kmenové a tohle dodala agentura,když se firma rozšiřovala ,tragedie

vysokoškolačky mám doma dvě,ještě jedna studuje,ale  vůbec je nenapadlo schánět něco přes pracovní agenturu

[Hafity]

před 5 minutami, TomasARN napsal:

Pisat, ze cas na nabitie je urceny na obcerstvenie, kavu a podobne, je totalny nezmysel, to by som bol opezny alebo mi ma porazilo s tolko kofeinu a nikotinu a ak nahodou nabijacka bude obsadena, tak sa nacakam alebo to risknem k dalsej a bud tam nepridem alebo sa situacia zopakuje. To, ze ty doma nabijas a v praci nabijas nic nemeni na fakte, ze elektro je dobre, znamena to iba tolko, ze tebe ako jednemu z mala to vyhovuje

Vidím to podobně.... Ale aby nedošlo k mýlce: jsou věci, které se mi na elektru líbí (ticho, "vodšťuch", žádná výměna rozvodů a dvouhmot....), moc nelíbí (dojezd) a vůbec nelíbí (doba dobíjení)....

[ozzy56]

skočím tu leda občas, ale Radovanek tu už několik stránek píše, že elektroauto je ZATIM pro toho, co má možnost si ho DOMA nabít, popř., v PRACI nabít, (nebo na veřejných nabíječkách), najede do 100 Km denně a na ostatní delší cesty používá vlak, autobus, nebo druhé auto v rodině (se spalovacím motorem) , že je z jeho psaní cítit fandovství, nepovažuju za závadu

takže--proč kurva furt řešíte dojezdy na delší vzdálenosti a čekání u nabíječky, když normální člověk opravdu jede Plzeň, Prahu atd. (myšleno z Ostravy) radši vlakem??!!

ale pořád máte možnost, jet od nabíječky k nabíječce, třeba po celé EVROPĚ !!! když budete chtít...