Přehřívání 406 1,9TD-vyřešeno

[DJJD]

Přeji hezký den,

už delší dobu mám následující problém:

Při rychlejší jízdě po dálnici (150-160), nebo v kopcovitém terénu vzroste teplota až na 110°C. Při snížení koncentrace antifreezu pod 1:1 se drží teplota max. 90-100°C (asi by to nemělo mít vliv, ale je to tak).

Dřív jsem to neřešil a najezdil se zředěným antifreezem cca 60tis km, ale teď jsem vyměňoval chladič i termostat, a dělá to stejně. Antifreeze používám Sheron modrý G48 (červený dát nemůžu, protože mám pozinkované bajonety hadic).

Voda neubývá,v oleji voda taky není, auto bíle nekouří a jede normálně, (možná je nepatrné množství oleje ve vodě, protože je malinko mastné víčko nádobky na vodu - ale může to být z toho nového chladiče), odvzdušněno snad mám dobře.

Jakou máte teplotu 1,9TD? Máte s tímto někdo zkušenosti ? Teď pojedu do Chorvatska a nechci tam zůstat...

Auto: 406, Break, 1,9TD, manuál, klima.

[upravil dne 10.11.11 20:55 od DJJD]

[upravil dne 10.11.11 20:58 od DJJD]

[TycoonX]

1,9TD 150 160km/h ??? ja tomu nedavam viac ako 130,140 teplota mi max vyskocila na 90

[DJJD]

Hmmm .... to by odpovídalo, při 130-140 mám teplotu kolem 90° když je venku 35 .... Možná s tim nemůžu tak lítat, jako se 405kou, tam jsem měl ten samý motor bez turba a v Německu na dálnici jsem jezdil vpodstatě na plný plyn a nevadilo to ..... najezdil jsem s ní cca 200tis a když jsem ji kupoval měla kolem 1mil km .... nebýt zlých srn, měl bych ji doteď .... při výměnách oleje po 8tis, vpodstatě nezničitelný motor ....

[sanko]

asi takhle tento model pri jizde nad 160 a ze to je bohuzel 180 max mam teplotu běžně 100-110 asi to není na takovou rychlost dělaný ve meste kolem 90 běžná a mimo mesta pri rychlosti 80-100 teplota 80 max takže je to v pořádnku

[TycoonX]

19TD je pracant, ziadny pretekár.. ja sa s tym ani neako nesnazim predbiehat proste na to nemá..je to fajn na tych 100-110 leniva jazda za 5 litrov..

[DJJD]

To taky souhlasí, při 90km/h to jede za 4,8l, 100-110 tak 5l a při těch 150 trvale na dálnici je to kolem 7l ... tak se ta spotřeba musí projevit na produkovaném teple .... i když jsem tak nějak počítal s tim, že by se měl uchladit, přece jen jet 800km po německé dálnici 130 není úplně ono .....

[sanko]

Původně zaslal: TycoonX

19TD je pracant, ziadny pretekár.. ja sa s tym ani neako nesnazim predbiehat proste na to nemá..je to fajn na tych 100-110 leniva jazda za 5 litrov..

na předjíždění to auto se mi zda dost dobre nema na benzinove modeli to ano ale nato ze je to 1.9 s 66kw tak si myslím že nejlepe predjizdi kolem 100-120 kdy na 4 taha pekne turbo

[švícko87]

Musím s váma všema souhlasit. Dálniční tempo těch 130 - 140 km/h a teplota v pořádku,jak se to honí víc i teplota vzorste. Pak jedině jestli nemáš v háji čidlo teploty,anebo zda ti spíná sahara.... Ale že bych jezdil za 4.8 l / 100 km a při 100-110 km/h za 5 litrů...to teda ne.Vždyt to auto má 1410 kg!Mám dlouhodobou spotřebu 6.5 l /100km. A co se zátahu týče,tak ideální je cca 2600 - 3100 ot./min,aby to trošku jelo. Tot mé poznatky

[deadwood]

v sobotu som sa vracal od Šibenika a je tam stupák motor som zohrial na 120 (hore tým kopcom som ho držal fest) no a potom mi zasvietila kontrolka \"málo vody\" a už som stál.myslel som že vyhodilo vodu ale keď po 1km zasvietila zas nebolo mi do smiechu.asi po 6 dolievaniach vody a 70km cesty som zistil že príruba na termostat je na boku deravá tak Chemoprén, izolačka a jelo se dál;)Ináč mám nový chladič(všetky 3),term.otvára pri 82, sahary o.k.ale bez klimy vyletí teplotav meste na 100 v lete furt pri 100km/h je tam100 a pri 130 aj 110 st. Ak by som to žhavil 150-160 neuchladí sa to.Spotreba za dovolenku asi ako tu 6.6

[švícko87]

Měl jsem,resp ještě stále mám i 405 1.9 D.A u obou motorů D i TD jsem zjistil jedno a to samé.Pokud člověk drží plyn až na podlaze,teplota letí rázem vzhůru.Mám tady na chomutovsku taky jeden stoupák a na něm jsem zkoušel obě auta.S tím samým výsledkem,teplota letí nahoru,ale jakmile se trochu povolí,v tu ránu je to zas zpátky.Ano,otvírací teplota je 82 st,jak píše deadwood

[DJJD]

Jj ... přesně tak se to chová - když táhne, teplota jde nahoru, jakmile se povolí teplota klesne dolu ... Jen mě trochu udivila tak velká závislost na množství antifreezu, jestli je to normální, zkusil bych jiný antifreeze, ale nevim jaký, když jsou tam pozinkované bajonety ....

Jinak s tou spotřebou a potažmo se zahříváním jsem už na 405 XUD9B a teď i na 406 XUD9TE ověřil, že se spotřeba dá hodně srazit otevřeným pravidelně čištěným vzduchovým filtrem (po městě padla spotřeba D skoro o 1l a u TD okolo 0,7l na 100km) ... navíc u TD přestala teplota lézt tak vysoko ... další věc, která se osvedčila hlavně v dálničním provozu u TD je použití SHDP oleje s B4, nejlepší se ukázal Trysk TOP TIR FE (10W40).... a klesla spotřeba hlavně ve vyšších otáčkách a vyšších teplotách (při 150km/h klesla o 0,6l na cca 7l) .... takže teď mám dlouhodobý průměr 6,4l/100km i když po dálnici jezdím kolem 150 .... těch 4,8l to byl test za kolik to umí jet minimálně v normálním provozu (ale s bržděním motorem, vyřazováním, pomalejšími rozjezdy ale ne úplně šnečím způsobem) .... Normál okresky (90km/h-110km/h) mám kolem 5l-5,6l/100km podle množství vesnic a kopců ... ročně najezdím 30-50tis km ...

[švícko87]

Já měním vzduchový filtr co 8 tis km,s olejem i palivovým filtrem.Vše je vždycky čisté,nezanešené....Najezdím cca to,co ty : DJJD. Velká část je kombinovaná spotřeba a cca 30 % dálnice v tempu 140 km/h. O tom otevřeném filtru jsem slyšel ( že hlavně musí být \"izolovaný\" a mít svůj přísun studeného vzduchu )Ale taky zazněl názor že když otevřenej filtr,tak i jiný svody,jiné nastavení vstřikovačů...Jak to myslíš s tím olejem???že by měl takový vliv na spotřebu,potažmo tření,které by bylo tak minimální s ním i ztráty?!Mám najeto 293 tkm,tak asi bude na místě nechta zkontrolovat i vstřiky, v Mostě v Boschi chtěj 150 Kč/kus.

[DJJD]

Původně zaslal: švícko87

Já měním vzduchový filtr co 8 tis km,s olejem i palivovým filtrem.Vše je vždycky čisté,nezanešené....Najezdím cca to,co ty : DJJD. Velká část je kombinovaná spotřeba a cca 30 % dálnice v tempu 140 km/h. O tom otevřeném filtru jsem slyšel ( že hlavně musí být \"izolovaný\" a mít svůj přísun studeného vzduchu )Ale taky zazněl názor že když otevřenej filtr,tak i jiný svody,jiné nastavení vstřikovačů...Jak to myslíš s tím olejem???že by měl takový vliv na spotřebu,potažmo tření,které by bylo tak minimální s ním i ztráty?!Mám najeto 293 tkm,tak asi bude na místě nechta zkontrolovat i vstřiky, v Mostě v Boschi chtěj 150 Kč/kus.

No vstřiky to je otázka, věšinou mě každý přesvědčoval, že když motor běží plynule, nejsou slyšet žádné zvukové výchylky, motor nekouří a jede normálně, tak je zbytečné demontovat a nechat je kontrolovat ... ale nevim, ještě jsem auto s vadnými vstřiky neslyšel ....

S tím vzduchovým filtrem jsem si ho u 405ky koupil hlavně kvůli ceně, přece jen 2x - 3x do roka dávat nový je drahé a vyfoukání u papírového filtru nepomůže, protože ucpané póry jemným prachem se nevyčistí. Teprve pak jsem zjistil, že klesla spotřeba, auto ochotněji vyjíždí z křižovatky a tolik se nezahřívá. Umístěný jsem ho měl i mám teď ve spodní části origo boxu na filtr, vršek jsem dal pryč, tj. stínění od tepla motoru je cca ze 3/4 a chladnější vzduch je přiváděn origo trubkou z přední masky, ale funguje to dobře a každých cca 5tis km ho vyperu v prášku na praní a nastříkám olejem na filtry. Už mám ten Filtr cca 7let a pořád funguje .....

Olej mám ověřený, dokonce jsem kdysi dával na VŠCHT nějaké vzorky oleje z auta a potvrdilo se to, že pro tento motor je potřeba SHDP olej, protože normální oleje pro osobní auta kategorie A3/B3 i část olejů A3/B4 mají nižší pevnost olejového filmu (také je potřeba si dát pozor na Viskozitu při 100°C, tento motor ji musí mít vyšší než 14 !!! tomu nevyhoví většina olejů 5W40, jinak motor olej \"žere\"). Prakticky, když má olej vysokou pevnost olejového filmu (oleje jsou označované SHDP), nedochází při vyšších tlacích, třecích rychlostech a teplotách k narušování olejového filmu a motor se \"maže\", naopak když se překročí pevnost olejového filmu, pístní kroužky ho setřou a v tom místě jde pístní kroužek \"na sucho\", dochází ke tření, opotřebení, zvýší se teplota a sníží se výkon (na stejný výkon je potřeba víc paliva, takže vzroste spotřeba) ... Tento motor je na toto docela citlivý, zřejmě dochází v pístnicích k vyššímu zatížení než u moderních motorů (typuji kvůli vyšší hmotnosti pohyblivých částí), ale nejsem odborník, tak je to jen odhad ....

[upravil dne 24.8.10 DJJD]

[švícko87]

Neznám ceny otevřených filtrů,já dávám od filtronu všechny filtry a jsem s nima spokojenej,lepší ( z mého pohledu jak třeba starline... ) .Jj,to máš pravdu,že vyfoukáním toho moc nezmůžeš,že je to spíš taková nouzovka,jeikož ty pory dokonale nevyčistíš.Hlavně fo nefoukat zvrchu... A teda ten olej...předpokládám,že VSCHT je vysoká škola chemicko-technologická,ne?A jestli teda máš takové podmínky,při kterých si můžeš v laborce tohle všechno ověřit,paráda.Myslím,že jsi tím ( mě určitě ) ale i mnohým dalším trochu rozšířil obzory. A jestli by ten olej měl opravdu tak velkou příčinu na spotřebě,klidně bych jej tedy zkusil. Ale i tak,prostě si myslim,že 66 kw je na tak velký sedan tak akorát...s atmosferickým mototrem sis jej nedokážu předstvit. i v Tp je psaná spotřeba při 90 km/h - 4.9 l/100 km a při 120 už 6.6l/100km

[DJJD]

Kdysi me stal otevreny filtr od Simoty 650kc, standartni filtr stal cca 160kc, takze se uz hodnekrat jeho porizeni vratilo, a naftu nepocitaje ... S tou spotrebou to vpodstate souhlasi, nedostanu se pod 4.8litru (pri co nejuspornejsi jizde do 90km/h) ... tech 6.4l dlouhodobeho prumeru je o 0.6l lepsi nez mela moje 406 se standartnim cca 5tis km starym filtrem a s olejem Mogul Optimal 10W40 (to byl olej co tam byl od bazaru, co jsem to koupil), to jsem jezdil za 7litru a dost jsem se zdesil, protoze se 405 GLD jsem jezdil s prumerem 4.9l/100km .... Fakt je ten, ze kdyz dam novy olej a vyperu vzduchovy filtr, je to fest citit uz pri prvnim rozjezdu .... auto se snadneji rozjizdi z nizsich otacek a nemusim drtit v krizovatce plyn, sice to stejne neni zadna raketa, ale kdybych chtel raketu, poridim si 405T16, jenze ted mam radsi rodinne kombiky :-) .... zkus a uvidis, nic tim nezkazis, zastavba je uplne jednoducha (pouzil jsem novodurove polokolinko) ....

Jo a jeste ma na spotrebu vliv vyfuk, kdyz jsou v nem shora dirky, auto zere malinko olej (hlavne jsem mel cele viko ventilu od oleje) a melo o cca 0.4l vyssi spotrebu .... S vyfukem nedoporucuji experimentovat, origo nebo dobra napodobenina origo vyfuku je asi to nejlepsi, kdysi jsem pokusoval na 405ce a niceho jineho nez kravalu, zrani oleje a vyssi spotreby jsem nedocilil ....

[švícko87]

Možná si trošičku sedim na vedení.... Ale bavíme se tady o voze 405 (1125 kg ) nebo 406 ( 1410 kg )??

[švícko87]

Jaký máš ten filtr od Simoty???Pro 406-tku jsem ho nenašel...ani rozměrově z jiného modelu mi nic nesedí... Anebo jsis ho sám nějak ůupravil\"???

[DJJD]

Je to nejaky z tech vetsich hribku, aby se prumerem vesel do spodku toho origo boxu .... Na puvodni hadici jsem ho napojil novodurovym kolenkem s uhlem 120° ... kolenko prichytil pomoci takove rychlospony na novodurove trubky (aby sle jednoduse rozepnout pro vymenu filtru), rychlosponu jsem prisrouboval na takovy plechovy ramecek, co jsem si vyrobil, aby sedel na sroubky ve spodku boxu ... staci tam ten filtr jen polozit (tak jsem to mel, nez jsem vyrobil ten plechovy ramecek) .... popisu presneji az po dovolene (zkusim to i vyfotit), ted nemam cas bo balime ...

[švícko87]

OK,jsem na to docel zvědavej.Taky se mi honí hlavou pár \"samo-domo-uprav\",tak bych byl za každé vodítko vděčný.

[DJJD]

Tak mam konecne trochu casu od dovolene, ke spotrebe :

Chorvatsko, Cerna Hora, Albanie, BiH ...

Celkem pres 4000km, 40% dalnice 140-160km/h, 15% horske silnicky se sklonem, ze to brala jen 1 a 2, zbytek okresky 90-120km/h se spoustou vesnic.... 4 lidi v aute s plnou bagazi na 14dni (se stany) ....

Spotreba : 5,3l/100km

.... Nafta 50% s velkym obsahem siry, 50% normal zapadni ..... Zahrivani taky celkem vklidu, neprelezalo moc pres 100° (zredil jsem smes na 60%voda 40% zeleny antifreeze), fotky filtru dodam snad zitra .... Auto slapalo jak hodinky, az na obcas zvlastni zvuky zpusobene utrzenym zadnim silenblokem na ojnicce motoru (porad jsem nevedel, co to dela, uz je opraveno :-) )....