LubošK

Já bych koupil obě naše 307SW 1.6HDi 80 kW (jedna je ještě bez FAPu, druhá už z FAPem) znovu hned - pokud by se ještě vyráběly, neboť na 308SW ten pežoťácký šéfdesigner, co vymyslel ty \"žraločí tlamy\" a rádobysportovní design i u kočáru, jakým 307SW je, bohužel domršil, co se dalo. Proto jsme taky kupovali druhou 307SW coby jednu z posledních vyrobených na jaře roku 2008. Pokud bych měl kupovat nějakou další 307SW (jakože bohužel asi ne, neb při mém ročním nájezdu potřebuji ob tři až čtyři roky nové či alespoň zánovní auto), pak bych se porozhlédl po: 1) 307 s 1.6 HDi (neb ten motor je fakt \"zlatíčko\"), ale ještě bez FAPu - neb ta naše starší 307SW bez FAPu, i když má najeto podstatně více, než ta s FAPem, jezdí subjektivně ještě pořád lépe, 2) inovovanou 307, a to nejlépe po faceliftu (tj. s tou \"žraločí tlamou\"), ale \"vsákly\" by se i ty o pár měsíců starší, které už měly dvouzónovou autoklimatizaci a \"fly-by-wire\" CAN-bus, neboť nějaké \"žraločí tlamy\" a jiné \"designové\" blbosti jsou mi ukradené, 3) a hlavně 307 s prokazatelnou historií prověřenou přes Service Box (viz jiná diskusní témata tady) a prohlédnutou zkušeným technikem, jestli není nějak výrazně \"bouchlá\". Co se ale \"odchytit\" nedá - a s čím u té novější P307 bojujeme - jsou důsledky nekvalifikovaných zásahů \"zlatých českých ručiček\" automechaniků v některých tuzemských značkových servisech Peugeotu či servisech Bosch-Diesel (a to i v případě ZÁRUČNÍHO servisu vstřikovacího čerpadla), neboť to, co předvádějí, je občas fakt síla - čímž přitom nemyslím třeba jejich tvrzení, že mám sjeté brzdové destičky poté, co byly při předchozí servisní prohlídce měněny - a to poprvé po 100tkm - neb to sice je zlodějna, ale alespoň zrovna při téhle příležitosti na tom autě nic nedomršili, i když jsem jim vysvětlil, ať si dělají dojnou krávu z někoho jiného:fnuk. [upravil dne 8.2.11 17:44 LubošK]

Jsou to stejné disky, jako má auto v tomto inzerátu - viz http://automodul.idnes.cz/peugeot-307-2-0hdi-100kw-zimni-pneu-c158113 (to auto ale není ani jedno z těch našich dvou:-)). Prosím všechny, co to tady čtou, aby komunikovali přes SZ, neb toto téma je primárně o něčem jiném (jakkoliv mě vyprovokovalo k té zmínce o discích, když jsem si při psaní příspěvku do diskuse uvědomil, že mi vlastně leží ve sklepě disky, které by tam jinak ležely ještě rok), neb pro účely nákupu/prodeje je tady na fóru speciální rubrika... ... pročež se všem, kteří mi již posílali nebo ještě pošlou SZ, omlouvám, ale odpovím jim na jejich SZ jednotlivě až později taktéž přes SZ poté, co dořeším nějaké nejakutnější pracovní a rodinné věci. [upravil dne 8.2.11 16:42 LubošK]

Pardon, tady se tomu říká Soukromá Zpráva (viz nabídka vpravo nahoře).

My na krásu kašleme, tudíž v létě máme na obou našich P307SW plecháče s Micheliny Energy Saver 195/65/R15, které jsou oproti jiným pneu stejného rozměru sice tvrdší, ale zato déle vydrží (což ale tohle \"balonové\" obutí trochu kompenzuje, stejně jako tvrdší a tudíž odskakující zadní nápravu, kterou to auto má kvůli vyššímu užitečnému zatížení) - i když letos budeme na obou autech i v létě ještě dojíždět \"zimáky\" GY UG7. Pro ty, co preferují krásu, tedy mohu nabídnout za cenu nových \"plecháčů\" sadu 4 ks nepoškozených \"originálních\" ALU-disků pro pneu o rozměru 205/55 R16, s nimiž se tato auta prodávala, a to (bez příplatku) i s dosluhujícími jetými originálními pneu Dunlop SP2000 Sport 205/55 R16, na nichž by se ještě pár tisíc km asi dalo najet (nebo to z těch disků nechám sundat a zlikvidovat, nebude-li zájem), neboť investovat do nových pneu 205/55 R16 už určitě nebudeme. Bude-li tedy zájem, pište prostřednictvím Soukromých zpráv. [upravil dne 8.2.11 11:58 LubošK]

Měl jsem 1.9TDi/66 kW a teď mám už druhý 1.6HDi/80 kW, ten novější s FAPem. 1.9TDi táhne od volnoběhu jako traktor, ale nehodí se pro razantnější jídu, neb při vytáčení vadne (a pokud má načatou váhu vzduch, což je častý případ, ještě se to zhorší). 1.6HDi se chová jako něco \"mezi\" 1.9TDi a \"benziňákem\", takže pro toho, kdo přechází z benzínu nebo kdo má rád razantnější jízdu, je lepší. Zabírat začíná od 1400rpm, níže to utáhne jen po rovině nebo na nižší rychlostní stupně - a to zvláště ve verzi \"přidušené\" FAPem (v tomhle je \"bezFAPová verze o poznání lepší) Když se ale 1.6HDi vytáčí, tak také \"žere\", zatímco 1.9TDi se donutit k vysoké spotřebě snad ani nedá. Když se ale člověk nenechá zlákat a drží to kolem maxima točivého momentu (1750 rpm), žere bez FAPová 1.6HDi asi tak stejně, jako 1.9TDi, a FAPová jen o trošku více - takže díky větší nádrži pak není problém ujet na jedno natankování na delších trasách minimálně 1300 a v extrémních případech až 1500 km. Vnitřním prostorem, hlukem od motoru apod. je ale OI ve srovnání s P307 Bk/SW asi jako tank Tiger ve srovnání s dálkovým autobusem. Proto taky máme už druhou poté, co nám dosluhující OI s 240tKm \"na kontě\" ukradli (což je další nevýhoda Oktávek - a jak jsme měli možnost si ověřit i na vlastní kůži, kradou se i ty hodně jeté). [upravil dne 7.2.11 09:17 LubošK]

Už si to moc nepamatuji (faktury včetně té od \"borců\" z Kladna mám někde v kanclu), ale pokud mě paměť neklame, tak to první rozebrání, vyčištění a složení přišlo i s montáží a demontáží u Domanského na nějakých cca 15 tisíc Kč, z čehož ta \"subfaktura\" z Kladna byla asi tak na polovinu. Ještě než s tím pojedu v pondělí do servisu, stavím se v kanclu to dohledat, abych měl v ruce doklady o tom, kdy se v tom začali v Kladně vrtat a kdy to se pak podělalo znovu podruhé. To druhé přetěsnění včetně montáže a demontáže u Autopraktiku Jihlava platil Peugeot v rámci (pomalu už končící) záruky, takže nás to stálo \"jenom\" prachy za půjčení náhradního auta (neboť jako zase až takový grand se u dovezené \"předváděčky\" z jeho \"rodné\" Francie Peugeot ČR nezachoval).

Jestli to byl dotaz na mě, tak to bylo (je) na naší novější 307SW 1.6HDi 80kW, r.v. 2008. Máme totiž dvě téměř identické, ta starší je r.v. 2005 (tj. už po faceliftu, ale ještě bez FAPu, koupená nová v ČR).

Nejdříve začala z klimatizace občas smrdět nafta (to mi ale došlo až později), pak to na dálnici po zastávce u pumpy zahlásilo AD, pak to přestávalo jet... ...no a když jsme horkotěžko dojeli do servisu, kde jsme čekali na technika (byla sobota odpoledne), pak to v pohodě nastartovalo, vše vypadalo O.K., takže technik kroutil hlavou, vymazal záznam o chybě z palubního počítače, my nasedli, že odjedeme, vyjeli kousek do protikopce... ...a bylo to zpátky - a navíc zdechl motor. Tak jsme z kopce zcouvali zpět a když jsme zdechlé auto tlačili zadkem zpět do servisu pod kopcem, všimnul si technik, že pod motorem je stopa ukapávající nafty. A důvod? O cca rok dříve nám neuznali záruční opravu vstřikovacího čerpadla v Bosch Servisu (auto zdechlo a už nenastartovalo), neboť bylo ucpáno špatnou naftou... ...a když se po roce ukázalo, že teče to jimi \"odborně\" rozebrané a vyčištěné vstřikovací čerpadlo, tak vzkázali, že záruka na opravy je půl roku a že ať si trhneme (a přetěsnění čerpadla zaplatíme). Naštěstí auto bylo ještě v záruce a ač šlo o předváděčku z Francie, vzal to Peugeot ČR na sebe. Jenže před pár dny zase začala z klimatizace smrdět nafta a dnes při zajíždění do garáže zbyly před garáží po autě na tajícím ledu stékající naftové duhové skvrny. Tak se teď děsím, jak dopadneme s druhou reklamací téhož - a to opět po cca roce od zásahu \"odborníků\" z Kladna:grr Ať už to ale dopadne jakkoliv, tak pokud to budeme platit ze svého, budeme trvat na tom, aby to (a ani žádnou další námi placenou ev. budoucí opravu) nedělali ti \"mistři\" z Bosch Diesel servisu z Kladna. [upravil dne 7.1.11 19:05 LubošK]

Ruční brzda v naší starší 307 SW (jenž parkuje před garáží) v zimě také ráda zamrzá - tedy pokud se nechá zatáhnutá při delším parkování v mrazech. Aby ale nepřestala být použitelná vůbec (tj. aby ani přes zimu definitivně \"nezarezly\" od průniku té slané břečky bowdeny), je naopak potřeba ji při zastaveních či vysloveně krátkých zastávkách co nejvíce \"procvičovat\" - tj. např. před zatažením při krátkodobém stání či zastavení v kopci ji ještě raději navíc párkrát \"protáhnout\" na doraz a povolit zpět.

Rozhodující je okamžitá spotřeba - a ta je na 5 při 60 km/h po rovině nižší, než na 4ku - a to jak u naší staší bez FAPové 307 1.6HDi 80/kW, tak u té novější s FAPem. Pokud přitom motoru začne \"docházet dech\" (tj. pokud je motor ještě příliš studený a má tudíž i se všemi navazujícími převody příliš velké třecí ztráty nebo pokud se např. až při překonávání terénní vlny dostane mimo rozumné optimum), zareaguje na to řídící jednotka moderního dieselu (tj. nejen HDi) jeho zvýšeným \"dopováním\" palivem, což se projeví tím, že i při nízkých otáčkách letí - a to i bez výraznějšího šlapání na pedál \"plynu\" - náhle spotřeba prudce nahoru... což docela spolehlivě indikuje potřebu podřazení i pro lidi, kteří to jinak \"nevycítí\" (jako je třeba má manželka). Jinak řečeno - čím méně toho motor \"natočí\" pří nižší spotřebě, tím méně vykoná \"práce\" (a to i co se čistě fyzikálního smyslu tohoto pojmu týče) nejen při udržování vozidla v pohybu, ale také při kompenzaci třecích ztrát (jež jsou při vyšších otáčkách vždy vyšší - neb i to je čistá \"fyzika\"). A tím méně se celkově opotřebí.

Ono ale zdaleka nejde jen o ony věci kolem regenerace. SPotřebu totiž FAP (= \"špunt ve výfuku\") evidentně zvyšuje i mimo režim regenerace. Znovu jsem si to uvědomil včera, když jsem se po čase zase projel v naší starší bezFAPové 307SW 1.6HDi, které podědila manželka poté, co jsme pořídili jednu z posledních vyrobených 307SW s FAPem. I když je to bezFAPové auto o tři roky starší a má najeto o 70tkm více, motoricky je mnohem lepší - tzn. nástup točivého momentu je mnohem plynulejší už od nižších otáček, zatímco s FAPem to pod 1400 rpm prostě \"nejede\". Takže se to FAPové auto musí více vytáčet, což má neblahý vliv na spotřebu - a tudíž i na ekologii. Takže při prvním náznaku problémů půjde FAP ven - to i z ekologických důvodů. [upravil dne 26.11.10 21:14 LubošK]

No jo, ten musí mít vždycky něco extra:D:D:D Já tedy nevím, ale já nejsem ničí předseda, takže se to (viz výše) asi týká někoho jiného. P.S. C4 Grand Picasso je asi jen o cca 100 kg těžší, než P307SW. Takže MPV by v tomto ohledu mělo smysl, nebýt té větší výšky a tím pádem i čelní plochy, která i bez třecích ztrát náhonu 4x4 všech těch \"moderních\" SUV znamená, že to prostě bude žrát více, než by se slušlo na auto obsazené většinou jednou osobou...

Jo, 307SW bych si koupil rád znovu, pokud by byla se šestikvaltem a za stejné peníze, jako aktuálně \"zprasená\" 308SW (ještě že toho šéfdesignera, co implantoval všem Peugeotům rádoby sportovní design, už vyhodili). Jenže 307 se už nevyrábí. 5008 je sice o něco nižší, než ostatní MPV, ale furt je to \"autobus\" - alespoň z pohledu člověka, co v tom 90 % času jezdí pracovně sám. A 2.0HDi? Proč, když spěchám jen výjimečně, pokud mě zdrží klient, a i v takovém případě mi ta dynamika 1.6HDi 80kW stačí až až (neboť v takovém případě v tom sedím sám, takže to docela jede - zatímco v ostatních případech s rodinou není kam spěchat:-)? Při ročním nájezdu cca 60tkm mám totiž auto primárně na ježdění - a ve srovnání s předchozím \"Ochcávkovým\" 1.9TDi je naštěstí 1.6HDi/80kW rozumným kompromisem i pro občasné spěchání a vytáčení (pročež naprosto chápu ty, co s tím jezdí jen občas, využívají naplno dynamiku toho motůrku a pak jim to žere možná i přes 6 l/100 km). Takže pokud mě rostoucí děti v počtu lehce nadprůměrném k tomu donutí a nakonec pořídíme P5008, bude i ten mít motor 1.6HDi/?? kW - ale bohužel už asi s FAPem, pokud od téhle zhovadilosti nebude (byť \"za příplatek\") upuštěno. Neboť vždy, když znovu sednu do naší starší 307SW, která byla jedna z posledních bez FAPu, nestačím se divit, jak ten motůrek zabírá odspodu (byť ona \"ochcávková\" 1.9TDi to není a ani nemůže být - to je totiž o základech fyziky koncentrovaných ve výroku \"objem ničím nenahradíš\") oproti témuž \"zašpuntovanému\" motoru s FAPem v naší novější 307SW.

Máme domě dvě 307SW/1.6HDi 80 kW. Ta novější, jedna z posledních vyrobených, je bohužel (zatím stále ještě, než dojde na amputaci toho nesmyslu) přidušená FAPem. Ale i tak pořád ještě docela dobré, když to při slušném jízdním stylu žere kolem 4 l nafty/100 km a ani v kombinaci s občasným \"prasáckým\" spěchem za klienty jsem se nedostal přes 5 l/100km. Jenže už má najeto přes 100kkm, a tak je čas se začít porozhlížet po něčem dalším. Zatím to tak vypadá na 308SW. Sedačky nejsou s 307SW kompatibilní, opěrka společná pro řidiče a spolujezdce (= většinou manželka:-) je tragická, řešení tří stejně úzkých zadních sedadel taktéž... ...jenže nic srovnatelného šesti- až sedmimístného, co by občas odvezlo i tchýni a přitom nevypadalo jako malý autobus (čímž myslím všechna MPVéčka P5008 počínaje), jsem na trhu nenašel. A 308SW má naštěstí alespoň šestikvalt a ten 1.6HDi je furt fajn (FAPu navzdory). Takže zatím to vypadá na 308SW. Máte někdo nějaký jiný tip?

Poté, co jsem ztratil sklopný klíč, sice jeho přidělání stálo u \"klíčníka\" v Tescu na pražském Zličíně necelé 3000,- Kč (tj. tolik, co by to stálo v autorizovaném servisu - o čemž byl onen \"klíčník\" zjevně informován, takže zřejmě proto ta cena - jen nebylo třeba čekat dva týdny, jako v servisu, neboť to bylo na počkání). Součástí služby pak ale bylo v rámci \"spárování\" nového klíče/imobilizéru s palubním počítačem také přeprogramování kódů na novém i \"pozůstalém\" rezervním klíči, takže případný nálezce by s tím starým klíčem auto sice mechanicky odemknul, ale prostřednictvím DO by jej na parkovišti jen tak \"na první bliknutí\" neidentifikoval a taky by s ním kvůli překódovanému imobilizéru neodjel...

Máme doma už dvě 307SW 1.6HDi/80 kW a spokojenost - zvláště ve srovnání s předchozí Octavií I 1.9TDi. První jsme kupovali novou těsně po faceliftu, druhá měla najeto cca 6000 km coby předváděčka z Francie (jeden z posledních vyrobených kusů před 308SW). Motor je super, vnitřní variabilita a prostor nemají dodnes konkurenci (a to ani ze strany 308SW), pokud nepočítám \"skutečná\" MPV, která však nejsou příliš vhodná pro ježdění po klientech (což je v našem případě 90 % vytížení novějšího auta až do té doby, než jej podědí manželka). První (ještě bez FAPu) má aktuálně najeto cca 170 tkm, druhé (bohužel už s FAPem) už téměř 100 tkm, a žádné závažnější problémy s nimi zatím nebyly - tedy pokud nepočítám ty, za které ty auta nemohly (důsledky srážky se zvěří, chyby řidiče či šlendrián servisu). Při ježdění po klientech přitom byla za posledních 9.999 km půměrná spotřeba toho FAPového dle palubního počítače i ve skutečnosti cca 4,5 l/100 km - a to včetně poměrně častého pojíždění po Praze, což ale bylo kompenzováno ježděním po dálnicích rychlostí do cca 110 km; max. povolených 130-140 km/h si tak to auto užilo jen občas, když jsem nestíhal. Starší, bezFAPová 307SW přitom jezdila ještě o něco úsporněji, a tak jsem zvědavý, co s tím novějším udělá vykuchání FAPu, až se najde nějaký bezprostřední důvod...

Z nejrůznějších důvodů se nám extrémně nevyplatí tankovat v cizině. Z týchž důvodů jsme při naší poslední cestě do Chorvatska tankovali naposledy v Brně, odkud je to do Tisna u Murteru cca 800 km (pokud člověk nejede až do Grazu a předtím/pak to \"řízne\" přes Rakousko/Slovinsko/Chorvatsko). A taky jsem zapomněl na ten 5l kanystřík doplněný v ČR někdy před třemi měsíci, který jsem tam v Chorvatsku nalil - ale to až po to nevydařeném výletu za Makarskou... Suma sumárum - při doplnění \"po hrdlo\" se to (pro jistotu i s tím 5l kanystříkem) dá s 1.6HDI/80 kW v 307SW zajet na Murter a zpět zcela určitě. Zvláště když i v ČR se s tímhle motorem dá při dodržování rychlostních limitů a jízdě po dálnici pod 110 km/h ujet na jednu nádrž (= \"po hrdlo\" reálně cca 62 až 65 l) běžně kolem 1400 - 1500 km - a to i při větších zdejších výškových rozdílech. Třeba dnes jsem jel od Břeclavi z místa ve 200 metrech nadmořské výšky do Prahy u Barranďáku (což je dle GPS ve zhruba stejné nadmořské výšce) za cca 4,3 l/100 km při jízdě do cca 110 km/h - tj. sice nikoliv dálniční \"maximálkou\", ale na druhé straně taky ne na pětkových \"superoptimálních\" 85 km/h (neboť pak to žere cca 3,5l/100 km:-). To vše s naším novějším P307SW \"přidušeným\" FAPem - ale na druhé straně s optimálním nájezdem necelých 90.000 km (kdy tenhle motor jen \"přede\"). P.S. Minulý týden v Turecku, kde stojí bezolovnatý benzin v přepočtu kolem 50 Kč/l, jsem za tři dni najel po tamních plážích a památkách (Kis Kuzumi, Efes aj.) se zapůjčeným benzinovým Fiatem Albea/1,4 s nájezdem necelých 90tkm něco kolem 1500 km při spotřebě něco málo přes 5l/100 km (pročež jsem tam tomu svému učiteli autoškoly, který mě tak nasměroval už od mých řidičských začátků dávno před mým prvním milionem km, děkoval v duchu doslova 1,66násobně:-)

My jeli začátkem července kousek za Trogir a zpět - a při pohodových cca 110 km po dálnicích v Rakousku a cestou zpět i v Maďarsku bych asi na jedno natankování dojel tam i zpět - nebýt nepodařeného výletu k Dubrovníku, který se při cestě zpět prodražil i díky hledání nájezdu na končící dálnici kousek za Makarskou. Neboť po dojezdu tam signalizovala nádrž více než polovinu maxima. Murter je trochu blíž, takže by to ani s 1.6benzinem nemuselo být až tak mimo dojezd (když pominu nějaké to drobné dotankování v Rakousku/Maďarsku cestou).

Máme doma dvě 307SW 1.6HDi 80 kW. Tu první jsem si vybral po porovnání 1.9/110kW MultiJeta v Opelu Zafira a 2.0/103kW PDčka ve VW Touran - a to poté, co jsem najel přes 200 tkm v OI s 1.9/66kW TDIčkem. Ještě předtím, než nám v 66kW TDi odešla váha vzduchu (zřejmě v důsledku pověstné spolehlivosti VW:-), jsem tenhle motor oceňoval kvůli jeho \"traktorovitosti\" (schopnosti vyjet každý kopec na \"pětku\") a zároveň zatracoval kvůli neschopnosti zrychlovat v kritických situacích (neboť i před poruchou váhy vzduchu to už někde kolem 3000 rpm nějak netočilo/nejelo/nepředjíždělo). 1.6HDi sice není takový \"traktor\" (= \"objem ničím nenahradíš\"), ale ve verzi bez FAPu v naší první 307SW je to plně kompenzováno zátahem v otáčkách nad 3000 rpm. V mé novější druhé 307SW už pohužel FAP je - a jak říkala manželka, \"to auto valí jako blesk\", čímž myslela, že když to někde kolem 1600 rpm přetlačí FAPový špunt, najednou je to \"kopanec do zadku\". Jediné poruchy motoru jsme přitom zaznamenali poté, co mechanici z Bosch Diesel Servisu v Kladně v tom novějším rozebrali, vyčistili (námi zakakané) vstřikovací čerpadlo a poté jej opět (blbě) složili. Ergo kladivko - když už turbokachle, tak 1.6HDi. Být normální řidič, nebál bych se ani 66kW verze, neboť všechny ty technické vychytávky 80kW verze se stejně projevují až při extrémních manévrech, a tak já nejezdím (což mi bylo vysvětleno i při projížďce se 2.0/103kW VW Touranem - že prý ten rozdíl je celkově vzato znát hlavně na spotřebě a jinak jen při extrémních manévrech). Tož tolik. LubošK

Mně to tak hlásilo, když tekla nafta ze vstřikovacího čerpadla. V servisu nejdříve vymazali něco z palubního počítače, že je vše O.K. a že mám jet, načež až když mi to zdechlo při vyjíždění ze servisu do protikopce a tlačili jsme auto zpátky, všiml si technik, že zpod motoru kape nafta... To čerpadlo ale teklo až poté, co jej čistili v Bosch Servisu v Kladně po ucpání špatnou naftou a evidentně to blbě smontovali. Tvrzení Bosch Servisu, že mám smůlu, neb na opravy dávají záruku půl roku (a ono se to stalo cca rok poté), mě sice nejdříve vytočilo, ale naštěstí auto bylo ještě v záruce, takže to Peugeot - ač to byla předváděčka dovezená z Francie - vzal na sebe...

3 dětské sedačky do druhé řady 307SW naprosto v pohodě. Mám 3 děti, takže je tam vozíme skoro pořád. Pokud teda nesedí jedno z nich na 6. sedačce v kufru, když vezeme babičku. Do O2 se 3 sedačky reálně nevejdou.

Na 308SW jsem po naší první 307SW moc těšil, o to větší to bylo zklamání, když na tom ten jejich tehdejší pomatený šéfdesignér - ještě že už ho prý vyhodili - ve srovnání s 307SW ve jménu \"sportovního designu\" domršil, co se dalo (čímž nemyslím jen design, který je otázkou vkusu, ale zejména s 307SW nekompatibilní sedačky ve druhé a třeté řadě, subjektivně mnohem méně prostorný interiér atd.) Takže jsem zamáčkl slzu nad tím šestikvaltem a koupil druhou, jednu z posledních vyrobených P307SW, a teď si můžeme šíbovat sedačkami mezi druhou a třetí řadou dle libosti a když si s manželkou auta vyměníme, není s tím také žádný problém... ...jenže děti odrůstají a auta stárnou, a pak by ta 5008 nemusela být špatná volba, pokud tu P308SW Peugeot nějak dramaticky neslevní nebo pokud ji zavčasu nenahradí něčím rozumnějším - i když ve srovnání s Ochcávkou by to i teď byla pořád ještě jasná volba, kdyby nebylo P5008/C4GP a Scénicu.

... a taky ten manuální šestikvalt. Pro C4GP ale zase spolu s tou jeho o něco nižší cenou hovoří i to, že mi taky z trojice C4GP + P5008 + Scénic připadá nejhezčí - a kromě toho už se taky nějaký čas vyrábí, takže by měl mít dětské nemoci za sebou (což také potvrdily - pokud mě paměť neklame - i jakési žebříčky spolehlivosti). [upravil dne 5.2.10 LubošK]

Takže si ten konfigurátor s IE a jeho tlačítky pro pohyb tam a zpět nějak nerozumí, nebo je chyba ve mně Pročež platí, že ve srovnání s C4GP a Scénicem bych asi byl na vážkách - ale ve srovnání s P307SW by to při jeho současných oficálních cenách (neboť \"akční\" ceny uvádí dovozce jen na benziňáky) byla jasná volba. [upravil dne 5.2.10 LubošK]

Ale ne, asi jsem to předtím nějak blbě zkonfiguroval - teď mi to podle toho konfigurátoru vyšlo se 7 sedačkami na 575.900,- Kč. Tak to už fakt nevím, jestli za ty prachy bych bral tohle, nebo raději C4GP nebo Scénica:myslim