LubošK

Blahopřeji, já tu jednu pořídil za cca 9000,- Tož mě tedy nahlaš, že porušuji pravidla, když je těch sedaček do třetí řady plná inzerce i vrakáče a ještě za to chci takové nekřesťanské peníze:papa

Cena zánovní sedačky do 3. řady P307SW aktualizována na 4000,- Kč: viz

Ahoj, jak to tak tady čtu, tak náš přístup k autům je dost podobný - jen já toho holt najezdím zejména pracovně o dost více po celé ČR (a má to taky co do činění s IT:-)). Začínal jsem s Felicií, kterou jsem po záruce nechal předělat na LPG a před narozením prvního děcka jsme pak v roce 2001 pořídili Octavii I 1.9TDi 66 kW po faceliftu (i když kupuji nová auta nebo předváděčky, tak vždy až po 1. faceliftu, kdy se vychytají ty nejhorší konstrukční vady). No a když jsem pak v roce 2006 kvůli narození dalších dvojčat řešil pořízení auta, v němž bych s manželkou a třemi dětmi příležitostně odvezl i babičku, pojezdil jsem si kromě P307 1.6 HDi také mj. se 110 kW Opelem Zafirou 1.9 MultiJet a 100 kW VW Touranem 2.0 PDi... a ta 1.6 HDi byla jasná volba, neboť 2.0 PDi jelo \"odspoda\" i při normální jízdě úplně stejně \"traktorově\" jako stará dobrá 66kW 1.9 TDi, jen žralo více a nějaký rozdíl byl patrný, jen když se tomu začalo hodně \"šlapat na ocas\" (což mi potvrdil i maník, co mi to půjčil a který měl taky zkušenosti s 66 kW TDi). 110 kW 1.9 MuliJet pak byl zase opačný extrém - do 2000 otáček to nejelo vůbec a pak \"kopanec do zadku\" (což je prý ale podobné i u novějších dieselů od VW s CommonRailem - alespoň podle bráchy, který po předchozím Peugeotu Partnerovi s 1.6 HDi právě přesedlal do dieselové Škody Yeti 4x4 2.0 - a je z toho dost zklamaný). Zatímco 1.6 HDi už v P307SW při klidnější jízdě žral jako staré dobré 66 kW 1.9 TDi, \"turbodíra\" byla trochu patrná jen pod 1400 rpm a byla i po zhoršení kvůli FAPu v naší druhé 307SW stále jen vcelku nevýrazná. Na rozdíl od 1.9TDi, který prudce uvadal v otáčkách nad 3000 rpm, se však 1.6 HDi i ve vyšších otáčkách chová spíše jako atmosférický benziňák. Osmiventilový 1.6HDi ve faceliftované 308SW (což je v podstatě 307SW po třetím faceliftu:-)) se pak sice možná na diesel až tak úžasně ochotně nevytáčí někam nad 4000 rpm, ale zase mám subjektivně pocit, že pod 1400 rpm táhne přeci jen (a to dokonce i navzdory FAPu) lépe - to ale může být ovlivněno tím, že P308SW 1.6 e-HDi 82 kW má šestikvalt, zatímco obě naše P307SW 1.6HDi měly jen pětikvalty. S první bezFAPovou 307SW jsme tak najezdili 190 tkm a motoricky byla spíše čím dál tím lepší, v té druhé pak sice \"autorizovaní servismani\" bohužel brzy zničili vstřikovací čerpadlo při jeho demontáži, čištění a montáži poté, co se ucpalo nekvalitním palivem, avšak po jeho \"neautorizované\" výměně za originál z prvovýroby už taky nebyl problém... ... až dokud ji ve 145 tkm nepodědila manželka, jejíž zejména zimní ježdění \"přískoky tam a zase sem\" na vzdálenosti od 300m do 15-20 km a s tím spjaté občasné hlášky \"Depollution Fault\" dostaly po dalších cca 10.000 km FAP rychle až na úroveň cca 80% zaplněnosti i po jeho předchozím \"vypálení\" a EGR ventil do stavu, kdy se mu už občas nechtělo moc fungovat, jak ukázala diagnostika před odprodejem auta \"na protiúčet\" autorizovanému servisu. No a \"moje\" zánovní osmiventilová 308SW 1.6 e-HDi 82 kW po necelém roce s cca 30 tkm \"na kontě\" jezdí (obdobně jako obě předchozí 307SW) čím dál tím lépe a žere čím dál tím míň. O tom, že e-HDi i s jeho \"starteroalternátorem\" a \"mikrohybridním\" velkokapacitním kondenzátorem se zatím jeví jako asi jediný smysluplný \"Start-Stop\", se však budu s klidným svědomím rozepisovat až po bezproblémovém najetí alespoň 150 tkm. Šance, že se to podaří, však vidím coby vystudovaný \"elektrikář\" vzhledem k použitému technickému řešení i jeho dosavadnímu reálnému fungování v praxi zatím jako mnohem vyšší, než u jakéhokoliv jiného \"obyčejného\" Start-Stopu\", kde bych se mnohem více bál, že úspory paliva budou nakonec ekonomicky zcela degradovány rychlejším zdevastováním baterie, \"normálního\" startéru aj. Tak si to nějak přeber a podle výsledného pocitu z toho všeho (včetně toho, co tady píšou i jiní), se pak rozhodni v souladu se svými prioritami. Pokud bych ale vyloučil 1.6 HDi, pak se mi coby výrazně defenzivnímu řidiči stejně nejvíce zamlouval starý bezFAPový \"traktor\" 1.9 TDi (tj. ještě nikoliv PDi), který byl na rozdíl od problémových 2.0 PDi \"vychytaný\" a jeho \"traktorové\" charakteristiky či výměna váhy vzduchu po 180 tkm byly bohatě kompenzovány tím, že se i po ujetí 240 tkm ani při popojíždění po krátkých trasách či extrémní snaze o ostrou jízdu nedal donutit snad ani ke krátkodobé spotřebě nad 6 l/100 km (což při brutálnějším zacházení s 1.6 HDi lze). [upravil dne 20.1.13 11:54 od LubošK]

FAP je jedna ze \"zelených\" hovadin. Stejně jako hysterie kolem emisí CO2. FAP je totiž \"špunt ve výfuku\" a i když se \"poladí\" řídící jednotka, tak totéž auto s technicky jinak tímtéž motorem hůře \"táhne odspoda\" a v reálném provozu o něco více žere (asi tak o 0,3 - 0,5 l/100 km) - takže ten \"špunt ve výfuku\" na druhé straně kvůli reálně vyšší spotřebě neokecatelným způsobem zvyšuje spotřebu \"neobnovitelných zdrojů\" i emise CO2 (a zřejmě kvůli ne až tak optimálnímu průběhu Carnotova cyklu patrně i emise NOx). Což není jen teorie, nýbrž - až na ty emise NOx, neb na to nemám měřák - zcela reálná praktická zkušenost z provozu dvou identických P307SW s technicky jinak identickými motory 1.6HDi 80 kW, z nichž však jedno naštěstí ještě nemělo FAP a to druhé už jej bohužel mělo. 307SW 1.6HDi/80 kW a aktuální 308SW 1.6 e-HDi 82 kW ale mají technicky výrazně jiné motory, neboť ty motory ve 307SW byly šestnáctiventilové, zatímco motory v 308SW jsou jen osmiventilové (prý kvůli splnění novějších emisních limitů EURO a zřejmě taky kvůli \"kchatování kchostů\") - a obávám se, že i méně výkonné verze jen s pětistupňovou manuální převodovkou se už bez FAPu nějaký čas ani neprodávají. Na druhé straně by ale možná právě díky tomu a taky díky přeci jen zase trochu vylepšené technologii FAPu mohla 308SW 1.6HDi snášet Vámi uváděný provozní režim podstatně lépe, než 80kW šestnáctiventily 307SW - zvláště pokud by jeho součástí byly i každotýdenní cesty Rožňava-Prešov (což jsem při psaní předchozího příspěvku přehlédl). Docela dost ale bude taky záležet, jestli prvních pár kilometrů po nastartování bude obvykle následovat provoz s mírnou zátěží (např. do mírného protikopce), kdy se motor prohřeje a začne topit už po cca 3-5 km, nebo naopak spíše jen po rovině a z kopce (což byl náš případ s 307SW, neb jsme bydleli na kopci, kdy se motor dostal na optimální provozní teplotu a přestal tedy až tak zanášet FAP sazemi a taky topení začalo topit podstatně později:-). I tak mě ale při \"výběru\" 308SW docela mrzelo, že jsem vlastně neměl z čeho vybírat, neboť k MPV-\"krabicím\" jsem měl výhrady nejen subjektivní, ale taky proto, že žerou už z principu více jak kvůli o něco vyšší hmotnosti, tak taky kvůli větší čelní ploše/součinitelu Cx. No a když už třeba P5008 patří mezi MPV k těm nejnižším a není zase o tolik dražší, tak mi i tohle nakonec stejně připadlo jako zbytečné vyhazování peněz poté, co jsem si ověřil, že vevnitř kupodivu není subjektivně více místa - jen má člověk pocit, že má kolem sebe více plechu, skleněná střecha je za extra příplatek, podvozek vycházející z platformy Citroenu C4 Picasso má pneu s méně obvyklým (a tedy obvykle dražším) rozměrem a taky pokud se dobře pamatuji, tak se \"mikrohybridní\" 5008 s 1.6 e-HDi prodávala jen s robotizovanou převodovkou (kterou nechci ani vidět)... no a tak teď máme po oněch předchozích 307SW už asi rok 308SW. [upravil dne 19.1.13 18:04 od LubošK]

Po dvou předchozích 307SW teď máme 308SW 1.6 e-HDi, neboť sice občas potřebuji odvézt se třema dětma i babičku, ale jinak většinu z těch cca 50 tkm/rok najezdím sám. Pro tyhle účely to auto totiž nemá rozumnou alternativu, pokud teda člověk nechce jezdit za klienty v nějaké MPV-\"krabici\" či Dacii Logan MCV a přitom příležitostně vozit až 7 lidí. Pro Vámi uvažovaný cestovní režim se ale 1.6HDi s FAPem (a ani žádný jiný diesel s FAPem) nehodí. Zažili jsme to, když manželka podědila na své obdenní ježdění právě těch 15-20 km tam a pak zase totéž zpět po naší první, ještě \"bezFAPové\" 307SW 1.6HDi tu novější, co už FAP měla. Po těch 15-20 km se totiž motor tak akorát zahřál, autoklima auto pěkně vychladila či naopak vyhřála - a pak zase motor vychladl a vše se to po delším zastavení opakovalo znovu a znovu, takže spotřeba letěla nahoru, FAP trpěl... No a když jsem teď cca měsíc nejezdil po klientech ani s tou aktuální 308SW 1.6 e-HDi, takže s ní jezdila zase v podstatě jen manželka ty její krátké trasy, bylo to obdobné. Takže 308SW mohu doporučit, ale pro uvažované účely určitě spíše benzíňák. [upravil dne 19.1.13 17:21 od LubošK]

Pokud připočtu i příplatek za metalízu a Pack City (parkovací senzor + tempomat), tak jsem asi tak za totéž pořídil SW 112k e-HDI Active+ už loni v únoru. Raději už ale nechci vědět, o kolik levněji by se to dalo usmlouvat letos...

viz

Ta sedačka, co jsme dokoupili jako originál příslušenství do 3 řady se sklopit dá, a má i na to uchycení v poloze \"na stojato\" za opěrák sedadla druhé řady takový popruh se dvěma hákama na koncích k zaháknutí, co jsme k ní za ty prachy dostali jako příslušenství, ale my to tak nikdy nepoužívali, neboť co do zabraného objemu je jedno, jestli je sedačka za opěráky druhé řady \"nastojato\" nebo je v kufru hezky pevně \"naležato\"... ... ale sedačku z druhé řady po jejím umístění do kufru jsem přiklápět \"nastojato\" k opěráku sedačky v druhé řadě nezkoušel a něco takového asi bude možné (pokud vůbec) jen při posunu sedaček druhé řady o pěkný kousek dopředu, neboť sedáky sedaček z druhé řady jsou o poznání tlustší (tj. v poloze \"naležato\" vyšší, takže i v této poloze s přiklopeným opěradlem zabírají v kufru o něco více místa \"na výšku\").

Co je ale míněno tím \"podtočeným\" motorem? To, co by u benzínu bylo brutálním podtočením, mohou být u dieselu s maximem točivého momentu kolem 1750 rpm optimální otáčky... ... a na kecy o tom, že \"honba za nízkou spotřebou\" = \"podtáčení\" motoru, už začínám být pomalu alergický. I u beziňáku ve Škodě 105, ve které mě učitel v autoškole už v 80. letech učil jezdit úsporně (asi aby mu pak zbylo více benzinu pro soukromé jízdy;)), totiž platilo, že \"podtočený\" motor žral více. A u moderních motorů, kde dokáže elektronika a vstřikování kompenzovat skutečné \"podtočení\" udržováním výkonu vstřiky zvýšených dávek paliva, to platí dvojnásob - stačí jen sledovat údaje o okamžité spotřebě. Ono je to tak něco co jako malá násobilka - když někdo ujede např. 100 tkm s motorem, který udržuje v otáčkách v průměru o 1/3 vyšších, než někdo, kdo \"ničí motor\" úspornější jízdou v nižších otáčkách s nižší spotřebou, tak ten motor toho otáčkumilovnějšího maníka holt za tu dobu také dohromady \"natočí\" o 1/3 více otáček. I když tedy pominu vyšší spotřebu danou vyššími třecími ztrátami (= více vykonané \"práce\" i z čistě fyzikálního hlediska) , tak že by takový motor s oněmi o 1/3 více Carnotovými cykly za sebou vykazoval nižší opotřebení ... no tomu by snad nevěřila ani má drahá polovička! [upravil dne 22.3.12 20:32 od LubošK]

Škoda, mohl bych si ještě více zapotit svůj tlustý zadek - a za méně peněz:fnuk Jinak s eHDi se dá žít docela příjemně. Ono je to asi tím, že to není jen tak \"obyčejný\" start stop, ale že ten sdružený starteroalternátor je doplněn kondenzátorem se supervelkou kapacitou, který i bez běžícího motoru udrží chvíli při životě i elektroinstalaci (jestli ale i klimu a jak dlouho, to se doopravdy pozná až v parném létě). Mimo město je to tak sice vcelku na prd, ale teď, když jsem si užil několikadenní soustavné \"hopkání\" po Praze, to bylo na spotřebě docela dost znát. Takže když vidím, že budu stát déle, pustím spojku a ono to zdechne a při opětovném sešlápnutí zase bleskurychle a v kabině téměř nepostřehnutelně nastartuje. No a když vidím, že stát déle asi nebudu, držím tak jako v obou našich starších P307SW spojku vyšlápnutou, takže motor běží zatížený o malinko méně beze těch třecích ztrát v \"neutralizované\" převodovce a navíc si mohu předřadit jedničku... ...jen škoda, že to nevypíná motor (nebo to nemá nějaký čudlík na jeho ruční vypnutí) i při sjezdu táhlých, tj. např. dálničních kopců - to by to bylo znát na spotřebě i mimo město. Ten kondenzátor s ultravelkou kapacitou by určitě \"utáhnul\" leccos i tam...

Ano, byly i levnější nabídky... ale bez tempomatu. A/nebo bez parkovacího senzoru vzadu. A/nebo bez dvou měsíců již bežící záruky. Atd. Ještě podstatně levnější pak byla auta s 90k 1.6HDi, s pětikvaltem a bez eHDi - ale to bylo něco už úplně jiného.

Tak to je bomba:D! Prodáváme manželčinu P307SW a jdu shánět Multiplu. Když bude stát vedle moji P308, třeba to kuny odradí - zvláště když oproti 308SW není Multipla zase až takový úlet, takže tahle kombinace by mohla být pro kuny možná i smrtelná...

Kuny vs. Peugeot 308 - máte už někdo nějaké zkušenosti? Na naší budoucí adrese jsou totiž kuny prý docela aktivní... Pokud už ale někomu překousaly třeba brzdové hadičky a on to zjistil až ve 130 na dálnici, tak to sem asi pozůstalí nenahlásí

Dnešní stav po necelém měsíci provozu s 5tkm \"na kontě\" - podle PP průměrná spotřeba 4,1 l/100 km. Při rychlostech nad cca 90 km/h cosi tiše drnčí nad vnitřním zpětným zrcátkem od střešního okna. Asi zkusím s požadavkem na záruční opravu zprudit Domanského - když už si u předchozí P307SW ještě v záruce nechal zaplatit \"opravu\" vstřikovacího čerpadla, které pry bylo ucpané \"špatnou\" naftou a které při té příležitosti rozdrbali tak (nebo nepoznali výrobní vadu), že od té doby vždy každou zimu po cca roce z něj začala stříkat nafta... ...opravu čehož si nechali znovu zaplatit s odkazem na to, že na jimi provedené opravy je záruka jen půl roku:()... ... tak už se těším, jak tohle drnčení budou svádět na \"špatný\" vzduch vně či uvnitř auta , aby se nemuseli otravovat s vyřizováním záruky u dovozce. [upravil dne 28.2.12 22:45 od LubošK]

Sice jsem to už napsal do diskuse na téma Peugeot 307, ale třeba to tady čte i někdo, kdo na onu diskusi nekouká, tak to ve zkrácené a mírně upravené verzi kopíruji i sem: Během dnešní cesty na Severní Moravu jsem se pořádně podíval a zjistil, že těch 1750 rpm, kde by měl být podle \"papírů\" vrchol točivého momentu, ta naše 307SW 1.6 eHDi točí při cca 95 km/h (\"tachometrově-tempomatových\"), což odpovídá 2400 rpm při 130 km/h. No a jelikož jsem při té téměř 500km cestě chtěl oné naší nové P308SW nechat dostatečný prostor pro poklidnější \"zabrušování pístních kroužků\" po tom drandění po Praze minulý týden a jelikož to tentokrát nebyl ani žádný spěch, snažil jsem se po D1 a pak po rychlostní komunikaci na Český Těšín jet co možná nejvíce na maximu točivého momentu - tj. oněch 95 km/h při 1750 rpm. Po dojezdu do cíle ve zhruba stejné nadmořské výšce, z níž jsem za Prahou vyjížděl, mi naposledy PP tvrdil, že spotřeba za celou tuto téměř 500 km cestu byla 3,7 l/100 km. A možná by to bylo i 3,6 l/100 km, kdybych tam ze zvyku necpal místo šestky furt pětku a poté řadil na šestku, až když jsem si po pár minutách všimnul, že mi na \"tachometrovém\" displeji svítí doporučení řadit výše. I tak je to ale na auto se zcela \"syrovým\" motorem a převodovkou docela dobrá hodnota - zvláště když obě naše pořádně zajeté P307SW jezdí stejnou trasu při pohodové jízdě rychlostí 100 km/h a 2050 rpm (tedy jen o něco málo rychleji, než byla ona dnešní cesta novou P308SW) za 4,6 l/100 km. Takže teď se už jen ze zvědavosti, jak se to s tou spotřebou bude vyvíjet dále, budu snažit co nejdříve \"zajet\" tu novou P308SW někam ke 20tkm \"nájezdu\", kde už by si motor i převodovka měly pořádně \"sednout\"...