Scratch motorider vs. Traktor - podminene zastaveno, pojistovna zacina plnit, a operace 28.4. tak snad se blyska na lepsi casy

[Medvěd]

Jirko - jsem rád, žes mi potvrdil, že moji rodiče měli se zákazem fichtla v mých 15ti velkej kus pravdy a já budu směrem k mému synovi kráčet přesně v jejich stopách. Jet na motorce může bejt super zážitek, ale stačí jeden kontakt s blbem na silnici a člověk začne podvědomě litovat, že kolem sebe nemá kastli, která by ho přeci jen chránila o něco víc než kožená bunda.

Samozřejmě - nevinně umírat lze i v autě (i tisíci jinými způsoby), ale na motorce je ta cesta až příliš snadná.

P.S.

Ani nevíš jak jsem rád, že to skončilo \"jen\" kolenem .......

[Pepito]

Jak už jsem psal na FB...

Přeji Ti brzké uzdravení

[FrantaCV]

To Medvěd: Nemyslím, že je to úvaha správným směrem. Na debila narazíš stejně v 15-cti jako v 60-ti. \"Pařez\" tedy Jawu 555 jsem dráždil taky od 15-cti a žiju. Ale je to Tvůj názor.

To Scratch: Přeji brzké uzdravení a toho blba zažaluj minimálně o bolestné a ušlou mzdu.

[Hafity]

Taky je nutno porovnat, jakej byl za dob fichtlů provoz....

[Medvěd]

Hafity - přesně tak.

[Scratch]

Mate pravdu všichni. Uvidíme jak se to vyvrbi. Mám náznaky ze viník je traktorista ale zde přítomni členové tvrdí ze na vine jsem já. No nevím......jsem připraven jít soudní cestou ((((((

[Medvěd]

Scratchi - podle mně to blbě chápeš. Právně je podle většiny stejně jako dle Tebe viníkem traktorista, jen někteří zkušenější Tě upozorňují na fakt, že na motorce jsi ten slabší a tudíž bys měl vždy předpokládat, že ne každý se bude chovat dle předpisů a třeba při předjíždění obludária zvaného traktor minimálně zatroubit a počkat si, až budeš mít 1000% jistotu, že jeho pilot o Tobě ví (ještě lepší je mít vyhlídnutou únikovku, kdyby se cokoli .....):

Prostě - těch, co byli na hlavní jsou plný hřbitovy.

[Michael205]

Brzké uzdravení a halvně budu držet palce pokud to poženeš soudní cestou.

[Guest Lubk0]

Jirko - jsem rád, žes mi potvrdil, že moji rodiče měli se zákazem fichtla v mých 15ti velkej kus pravdy a já budu směrem k mému synovi kráčet přesně v jejich stopách. Jet na motorce může bejt super zážitek, ale stačí jeden kontakt s blbem na silnici a člověk začne podvědomě litovat, že kolem sebe nemá kastli, která by ho přeci jen chránila o něco víc než kožená bunda.

Samozřejmě - nevinně umírat lze i v autě (i tisíci jinými způsoby), ale na motorce je ta cesta až příliš snadná.

P.S.

Ani nevíš jak jsem rád, že to skončilo \"jen\" kolenem .......

Ako si sám povedal, zomret sa dá na tisíc iných spôsobov, bez tvojej viny ...

K rečiam o premávke = premávka sa zhusťuje a počet smrtelných nehôd všetkých účastníkov cestnej premávky klesá. Na SK bol od roku 1966 v minulom roku najmenší v historii

Ale teraz k nehodám sa motným - 90 percent \"motorkárskych\" smrtelných nehôd sú väčšinou mladý, nevybúrený chlapci na superšportoch, ktorý nemajú často štipku zdravého rozumu, a chú to poriadne prevetrať ...

Väčšina tých chlapcov má jednu často podobnú črtu, v mladosti im motorky nedovolili, a tak ked dospeli do veku, kedy si uz na seba zarabaju sami, kupia rovno nejaky namakany supersport, spravia autoskolu a hor sa na cesty ...

V tomto smere môžem zase ja podakovať, svojmu otcovi, že si dal čas a už v 11 rokoch som mal svoju prvú babetu a v 12 tich som už jazdil po poliach a lesoch na pinčli u deda ... Do 15 tky som toho nabehal hodne, a dovolil mi spraviť si VP a kupis 4 rýchlostného Simsona 50 tku ... Na tej som povinne jazdil snáď denne do 18 rokov ... Prechod na vyššie kubatúry bol naozaj už s nejakou dávkou skúseností ...

Ak by mi otec toto všetko nedovolil, napriek tomu viem, že by som si tú motorku dneska tak či tak kúpil, resp. kúpil vo veku, kedy by na mňa otec nemal dosah - obávam sa, že to by bola tá horšia cesta.

V krátkom zhrnutí, Pavlíka nepoznám, neviem kde má záujmi, ale ak ho raz uchvátia motorky a bude jednu chcieť mať, veľmi ťažko ho uchrániš, resp. v budúcnosti sa to môže škaredo vyplatiť ...

[Medvěd]

Lubk0 - jako spoustu věcí, i tuto cítíme poněkud jinak. Dovolím si to rozebrat jaksi popořadě:

1) počet smrtelných nehod sice globálně možná ubývá, ale u motorkářů si tím nejsem vůbec jistý. Spíš se domnívám, že dík setrvalému nárůstu množství milovníků jedné stopy bude množství jejich smrtelných nehod vyšší než třeba před 20ti lety, kdy setkání s motorkou na silnici byl téměř svátek. Za globálním snížením množství smrťáků a těžkých zranění stojí podle mně hlavně bezpečnostní výbava v autech (airbagy, ABS apod.)

2) 90% nehod motorkářů jsou mladí, nevybouření .... - zde 100% souhlasím. Těch zbývajících 10% jsou ale bohužel mnohdy zkušení řidiči, kteří byli tak jako Scratch v blbou chvíli na blbém místě, ale neměli jeho \"andělíčka - strážníčka\"

3) předpisy nejsou jen soubor slov, které někdo napsal - ale mají nějaký smysl a měly by se dodržovat. Přijít já domů s tím, že jsem v 11ti letech jezdil na motorce, koupím jí od táty takovou, až bych se olízl. Často vidím otce, kterak nechávají své ratolesti točit volantem (jedouce po místní komunikaci děcko posazené na klíně) a moje hlava tohle chování nedokáže pochopit. 100% prostě vím, že bez ŘP si Pavlík za volant sedne max. ve stojícím autě - totéž platí i o motorce.

Jak jsem psal, taky jsem v 15ti o fichtlu přemýšlel. Rozhodnutí rodičů ale bylo jednoznačné a když jsem se vrátil z vojny, tak jsem se zajímal spíš o auta a motorku jsem nějak sám vytěsnil. Bude-li Pavel jinej, to nevím - ale pokud bude motorku mocí mermo chtít, ať si jí koupí za svý až bude dospělej.

[upravil dne 27/8/2014 13:29 od Medvěd]

[Tony Stark]

tak mame pokracovani

dnesni navsteva ortopedie = odsani 50 ml krve a s mastnymi oky = podezreni na zpretrhane vazy

:bojim:bojim:bojim:bojim

Ouuu, to je mi líto, jelikož já byl sundán jiným debilem na motorce a mám na zádech kvalitní asi přes 20cm jizvu, tak s každým motorkářem cítím a když vidím ve zprávách, že jej usmrtil nebo těžce zranil řidič, je mi zle.

Motorka nasere ale vem to tak, že motorku vyměníš ale ty vazy.

No jestli jde o křížový tak počítej min 1/2 roku odpočinku. Já měl nedávno poškozený zadní vaz a jsem doma skoro 5 měsíc a pořád do schodů lezu skoro s brekem.

A ta tekutina značí, poškození tkáně (buď vazů či chrupavky) a čím více tam je takových mastných ok, tím více to je zdeformované. Měl jsem jich sám tolik, že jsem tomu nevěřil a poradím ti jednu a zásadní věc.

Máš-li berle, tak na tu nohu vůbec nestoupej !!!

Přeju brzké uzdravení a snad se ti dostane zadostiučinění. Podle toho co jsem četl, on nebyl způsobilý k jízdě po komunikaci = neměl tam co dělat a o blinkrech ani nemluvě.

[upravil dne 27/8/14 08:50 od Tony Stark]

[upravil dne 27/8/14 08:51 od Tony Stark]

[Guest Lubk0]

Medved

Ad predpisy = 11 rokov ... Predpisy platia pre účastníkov cestnej premávky, čo je aj priamo definované v zákone o pozemných komunikáciách ... Preto jazda po lese, či poli ktoré navyše ani nie je vo vlastníctve štátu sa nepovažuje ako účasť v cestnej premávke. Kľudne prirovnanie mladých \"motokrosových\" jazdcov, ktorý sa v rodine tiež učia = na týchto krosových motorkách na tratiach, ktoré sú vybudované na poliach za obcami štartujú deti ktoré občiansky preukaz ešte ani nevideli = samozrejme, legálne, policajt ich tam nemá čo pokutovať.

Ono práve takáto výuka - otca vs svojho syna na odľahlých miestach kde nie je žiadna doprava a nepovažuje sa to za miestnu komunikáciu môže práve dieťa pripraviť na to, čo ho v budúcnosti čaká S kľudom môžem povedať, že keď som do autoškoly (či už v 15 tich na malú moto alebo v 18 tich na auto + velká moto nastupoval) = každú s tých mašín som už vedel bezproblémov ovládať ... Preto sa aj inštruktor zameral skorej na praktické rady v doprave ktoré som nemal možnosť na \"poli\" nazbierať ...

Do premávky som teda štartoval citelne pripravenejší a istejší, ako kolegovia ktorý v autoškole sedeli za volantom idúceho auta prvý krát v živote ...

Nehovoriac o tom, že od kedy ma otec naučil ovládať auto, môj záujem o to, ako správne jazdiť len a len vzrastal, preto som už pri absolvovaní vodičského preukazu vedel, ako si vymeniť olej, filtre, sviečky, kolesá ale napríklad aj ako sa radí z medziplynom, ako jazdiť vo veľmi hustej hmle, kde v jazdnom pruhu držať auto, ako v prípade zasneženej vozovky brzdiť do zátačky a ako ich pod miernym plynom prechádzať a mohol by som menovať ďalej

Pokiaľ takéto \"venovanie\" otca - synovi považuješ za nezmyselné, je to len a len tvoj názor ... Ja však na túto výchovu nedám dopustiť...

Znova sem nepleť prosím jazdenie takýmito \"maloletými\" v AKTUALNEJ cestnej premávke ... To správne určite nebude ...

A tu máš odpoveď aj na bod číslo 2 = tych \"zbylích\" 10 percent sú skúsený vodiči = ako vieš, kto je skúsený vodič ? Očividne zaňho považuješ aj \"scratcha\" = hoc som ho osobne nikdy na motorke jazdiť nevidel, ani jeho by som za skúseného vodiča nepovažoval, vodičák na motku má koľko ? 2 roky ? Tamtá mašina je jeho prvá. To je potom skúsený vodič aj ten, čo si spravý v 18 tke vodičák na auto, a za 2 roky odjadzí na Fabii 5-8 tis. KM ? = týmto nijak scratchovi uškodiť nechcem, ani nechcem povedať, že jazdil zle, len ho ešte proste nepovažujem za skúseného vodiča.

Ťažko jeho situáciu nejakým spôsobom vyhodnocovať, z popisu sme pochopili iba nejaké útržky.

Ja som len hovoril o tom, že pokiaľ má dieťa očividný a pevný vzťah k motorke / je možno rozumné ho začať učiť už v detstve (ak je na to čas a prostriedky) ako si ho potom v 21 tke pochovávať z argumentom, keď si to koupi za sve, nech si dela co chce ...

[Scratch]

Lubk0 a Medved: oba mate svym zpusobem pravdu. ja jsem varianta Lubk0va prispevku, me byla motka zakazana, protoze rodice byli drive motorkari a meli za sebou par nehod na kejvackach apod..... a ne vzdy uplne hezkych... no a kdyz jsem dospel, tak jsem se zhamiloval do jedny slecny, poridil Formana, pak modraska, pak me kopla do riti a ja potkal Adu, podobne zamerenou, a motorka proste prisla a byla tu. Mel jsem ji driv, nez papiry. Nejaky zkusenosti jsem samozrejme mel, ale nic moc oproti Lubkovi, vlastne nic nez moc.....

Proto jsem absolvoval skolu bezpecne jizdy, skolu brzdeni, jak na rovince, tak v naklonech, predek, zadek, a troufam si rict, ze to trosku pomohlo, ale faktor strach stejne zafungoval......

Zaroven jsem na Hornetovi postupne navysoval rychlost, a i navysoval jizdni navyky typu brzdeni, vyssi naklon, uhybny manevr - ten jsem provedl, ale s tema brzdama zahamtnutejma

Tony Stark: doktor ortoped mi rekl, ze mohu na 30% sve vahy na spicku nohy naslapnout, po odsati uz to tak neboli, a da se to vydrzet, naucil jsem se otacet celej . A schody zatim davam po zadku , protoze me uz od francek bolej tricepsy . Ale kdyz takhle lehce naslapnu, tak nic neboli....no uvidime, v utery jdu na ortopedii zas a tam me bude testovat volnost kolena (pry zase az po odsati a uz se na to desne tesi - doktor, je takovej srandista ). Ja se tesim o poznani mene :blicismajlik:blicismajlik

[oddie]

Jen taková technická, to \"když jsem dospěl\" bylo podle tebe zhruba kdy asi tak?

[koblih69]

Méďo, když to shrnu - pionýra sedlám od 12, řidičák na 50 v 15ti, na velkou motorku v 17. 2 nehody - 1x neoznačená spára na silnici hluboká 50cm a široká stejně a pak podklouznutí v pravoúhlé zatáčce v dešti. Obojí jen tak na oprášení kalhot a před 17tým rokem. Od té doby už jsem sedlal ledacos a vše OK. Možná proto, že nejsem čuník co v zácpě projíždí mezi pruhy a pod. K nehodovosti motorek se vyjadřovat nemá smysl, stačí se podivat na reálný poměr motorek na silnici k autům a poměr nehod jednoho k druhému...

PS: Doma máme momentálně 3 stoje, kluk k tomu má vztah nulový, nikdy s moto nejel, holka už drandí na minibike.

[upravil dne 27/8/14 13:36 od koblih69]

[Tony Stark]

No já mám na to zase svůj názor, jelikož s kolenem si užívám už dlouho dost slasti.

Jasně, když stojíš tak ta tekutina se nedrží přímo v tom místě poškození ale koluje ve spodní části ale jakmile si lehneš, oteče to?

To našlapování na špičku je podmíněno tím, že se bojí, že sis poranil meniskus či chrupavku nedej bože si urval jeden z těch vazů, proto ti řekl ať na to nenašlapuješ plnou váhou a ne na patu.

30% na to přišel jak, když už tak se říká do bolesti ale i to je blbost. Na koleni (jednom) v plné zátěži neseš až 3násobek své váhy, takže to našlapování ničemu nepomůže. Fakt radím na to nešlapat, vůbec. O to víc co s tím budeš chodit, se ti tam vytvoří ta tekutina.

No sice nejsem místní pražan-bez urážky, takže nevím co to je za srandistu ale specialista mi jasně řekl a bylo jich více že po odsátí tekutiny z kolena tzv. punkci, kdy ti jehlou projede přes sval pokud se zadaří, by si s kolenem neměl min 12hodin nic dělat, natož na něj šlapat, jediné co můžeš je ledovat !

Poprvé se u mě doktor netrefil a tak tu hrubou jehlu vytáhnul a zkusil to pár mm vedle, chytil jsem ho za ruku a stiskem mu jasně nazančil ať se kouká trefit, je to dosti příjemné že

[upravil dne 27/8/14 13:35 od Tony Stark]

[Guest Lubk0]

1. Scratch - klobúk dole pred absolvovaním škôl bezpečnej jazdy = takéto niečo si zaplatí len máloktorý čerstvý motorkár bez skúseností ...

2. Za svoj život tiež dve \"nehody\" ... Oboje na Simsone. 1x som s motorkou spadol na polnej ceste pri \"rezaní\" zákruty ... To bolo na oprášenie nohavíc. Druhý krát som v meste pri daždy nedobrzdil a v malej rýchlosti (odhad tak 15 km/h) som to napálil do auta ktoré už zastavilo. Autu nič, mne pri páde na zem prasklo sklo na prilbe plus sa mi ohol jeden bočný plech = oprava rovná sa vyklepať, vygitovať a prelepiť nálepkou

Od tej doby, nič (klop klop) a to sme boli na motkách aj na dlhšie cesty ako napr Čierna Hora ... Stále mám však rešpekt a uvedomujem si, že nie som dokonalý vodič ... Priznám sa, že zápchy v BA často prechádzam tak aby som ušetril čas - avšak zase s rozumom a pri adekvátnej rýchlosti ...

Na motorke je hold treba myslieť aj za vodiča auta, inak za mňa môžem povedať, že mať 50 tku motorku od 15 do 18 rokov, bolo asi to naj ... Viem, že \"všetky\" situácie ako na veľkej moto sa tam človek nenaučí, zato ak 3 roky aktívne jazdí, tak spozná väčšinu \"nesvárov\" vodičov áut, ako sa správajú, kde a ako treba predvídať, ako moc motorka \"kĺže\" na mokrom ale aj aké to je padnúť ... Pri 50 tke je výhoda v tom, že tieto veci sa naučí človek na motorke, ktorej maximálka je niekde okolo 60 km/h, takže tie nehody bývajú skorej ťukance bez ohrozenia života. Horšie je, keď sa to človek učí na motorke, ktorá dá napr 200 km/h s prstom v nose a po rozjazdení sa hneď cíti neohrozene ...

[Scratch]

TONY: je to dobrej ortoped , ale proste ma svuj humor. Po vysati jsem samozrejme nesmel 24 hodin na to naslapnout a pokud mozno se co nejmene hybat

Verim mu, jinak bych tam nesel. Faktem taky je, ze Centrum profesora Čecha, melo volno az za 3 tydny

[Almanil]

Já souhlásím spíš s Lubk0vou variantou. Já osobně mám z motorek strach a tak mě nikdy moc nelákalo si nějakou pořídit. Auto je bezpečnější a pohodlnější a tak asi už zůstanu u něj. Čas od času si říkám, že bych se na motorce projel, ale díky tomu, že jsem nikdy žádnou moto průpravou neprošel, tak zůstávám raději u čtyř kol. Zvlášť, když si uvědomím jak nebezpečné jsou i nehody v rychlosti do 50km/h v autě.

A raději bych každého připravil jak nejlíp umím, než aby si později dělal co chce a něco nevyšlo.

[Tony Stark]

Ortopedi mají neustále plno, jj to znám, já čekal skoro 2 měsíce na posmolenou artroskopii.

Proto třeba lékaři v Ort-Art (soukromá klinka) jezdí v A8 v plné palbě a podobná fára. A to tam v nejlepším člověk zaplatí jen 1.ooo,- jako spoluúčast.

Asi rozjedu živnost s Ortopedii

Pak pisni třeba SZ, jak si dopadl, docela mě to zajímá. (ohledně nohy)

[upravil dne 27/8/14 21:21 od Tony Stark]