Program 38. srazu Peugeot Clubu – Kněžnice – A je to za námi ...

[MilanF1]

Ano, neřád to má dražší, než v oficiálním ceníku, a to aby byl řádný člen zvýhodněn. Snažím se nalákat nové řádné členy, ač jsem si vědom, že vyúčtování mého srazu může na to neblaze doplatit. Kemp a restaurace jsou najaté za fixní částku, na ní jsem se snažil \"naroubovat\" ceny za ubytování.

Proč ta částka není v poplatku na organizaci? Ano, tam by se to krásně schovalo, nikdo by si toho nevšiml, jenom by každý platil třeba o 80 Kč více. Pak by tu zase byly otázky typu, \"Co neřád dotuje z 280 Kč?\" Raději jsem to rozprostřel na různé typy ubytování, aby ten s levným ubytováním (stan například) neplatil stejně jako ten v penzionu.

Prapůvodně jsem chtěl finančně soběstačný sraz, bez podpory klubu. Ale při všech nákladech jsem usoudil, že to nemohu udělat, sraz by se Vám, členům, prodražil. Kalkulaci jsem zase vytvářel znovu. I tak mi přijde 100 Kč od řáda a 200 Kč od neřáda na organizaci docela dost. Jenže pod tím se skrývá kýta, plánuji alespon 2, dále dezert na oba večery, ten bude také volně k dispozici. Volné vstupy (pro řády) v Jičíně, a to na 4 atrakce. Také i srazové tričko je lehce dotované! Samozřejmě drobnosti (něco se bude tisknout, poplatek městu za pronájem parkoviště). Poté ještě je tam částka na sobotní večerní program.

Bohužel nepotěším BBJ, o sobotní zábavu se nebude starat kouzelník Miloš Malý, ač již dříve přislíbil svou účast. Charlie mi v tomto týdnu oznámil, že Miloš má v termínu našeho srazu dovolenou a nebude na území ČR. Jsem ve fázi, co s tím, buď jiný kouzelník nebo jiná náplň sobotního večera. Tento bod programu jsem nikde neuváděl, jelikož se ještě neví, co bude (s penězi na něj se ale počítá). Pro Scratche a ostatní: Miloš chtěl za své vystoupení více, než na klouzání, jelikož nyní má více práce.

Z kalkulace \"organizace\" mi jasně vyšlo záporné číslo. Právě zde se uplatní největší část podpory od klubu, ne-li celá (závislé od celkového počtu lidí a také od poměru řád/neřád).

Chápu Scratche, když zde uváděl, že v režii organizátorů byla čtyřkolka, skútr, poháry, medaile (kdyby ne, jeho sraz by skončil ještě více v mínusu, než byl). Ale s tím já zásadně nesouhlasím, takovou cestou nepůjdu! Je program v rámci srazu, je, půjde do vyúčtování srazu. Přišlo by mi, že já s tím mám práci a ještě ze svého do toho budu cpát peníze, abych byl na venek hezčí, když to bude pro každého o 50 Kč levnější? To opravdu ne, poté se nedivím, že nikdo organizovat srazy nechce, když jeho samotného to stojí čas a peníze. Výdaje, které si nenechám zaplatit, jsou moje \"osobní\" - tedy nafta a telefony. Mám to tam 70 km, vem to čert.

Pokud se Vám tedy částky nelíbí, kouknu se do mých kalkulací, stanovým jiné klíče pro počet kýt, počet porcí dezertu, zvážím dotování atrakcí v Jičíně (vše samozřejmě na snížení nákladů na organizaci, aby se dali prostředky přemístit do ubytování) ... a připravím nové ceny za ubytování. Tento krok ale jednoznačně povede ke snížení rozsahu plánovacích akcí. Budu se také snažit, aby výsledek srazu osciloval kolem nuly, já ve své původní kalkulaci plánoval s lehkým přebytkem (pro strýčka příhodu). Je toto řešení akceptovatelné?

[MilanF1]

K těm stanům: Za stan platí jen jeden ubytovaný ve stanu (dejme tomu majitel stanu). V xls tabulce je to uvedené. Při těch číslech, co tam jsou:

2 neřádní obyvatelé malého stanu od pátku do neděle (2 noci):

Za stan: 70 + 70 = 140 Kč

Za přítomnost v kempu: 110x2 = 220 Kč + 110x2 = 220 Kč; Tedy 440 Kč.

Celkem: 140 + 440 = 580 Kč.

Za auto se neplatí, ani za jeho přítomnost v kempu, ani spaní v autě (jen přítomnost osoby v kempu).

Napadlo mě, že to porovnám s jiným srazem, Kokořín 2011. Vycházím z přihlašovadla a cen na webu kempu (ano, ceny se za ty 2 roky mohly změnit).

Typ ubytování: Cena v kempu / cena pro neřáda / cena pro řáda

Stan: 60 Kč / 110 Kč / 70 Kč

Stan velký: 80 Kč / 130 Kč / 90 Kč

Pobyt v kempu: 60 Kč / 60 Kč / 60 Kč

Auto: 50 Kč / 50 Kč / 0 Kč

Spaní v autě: -- Kč / 30 Kč / 10 Kč

Že by předloni neřádi dotovali ostatní?

Když se podívám ještě na chatky, ano opět i zde se mohly měnit ceny:

Typ ubytování: Cena v kempu / cena pro neřáda / cena pro řáda

Chatka 2 osoby: 325 Kč / 320 Kč / 260 Kč

Chatka 3 osoby: 283 Kč / 320 Kč / 260 Kč

Chatka 4 osoby: 262 Kč / 320 Kč / 260 Kč

Rodině v chatě: 800 Kč / 900 Kč / 800 Kč

U chatek bylo zdarma auto v rámi srazu (50 Kč), ale ani tady mi nevychází, že neřád platil ceníkovou částku. 260 Kč řád a 320 Kč neřád jsou přesně ty hraniční částky (2 vs. 4 lůžka) jako v kempu. Z toho předpokládám, že se ceny neměnily. Ale nemusí tomu tak být, nemám k dispozici 2 roky stará data.

Nechci na organizátory Kokořína 2011 nic svalovat, dávám to sem jen pro ilustraci, že můj sraz nemusí být první, který bude mít dražší ubytování pro neřády než je v ceníku. Ale jak jsem psal výše, kouknu se do kalkulace a případně snížím ceny za ubytování. Určitý prostor pro úpravu tu je, jen nastavit co nejvhodněji parametry.

[Moby89]

pokud vyjde draz \"pronajem\" celeho campu stoji za kalkulaci jestli ho rezervovat cely nebo ho brat postupoe. Ne?

[MilanF1]

Scratch tu psal, že nač platit klubu za manželku více, když může přijet sama na svou rezervačku. To nelze, celý kemp je pronajatý jen pro nás, nikdo jiný tam nebude.

Pokud jde o těch 400 Kč, je to maximální možná částka, kterou lze uspořit. A to v případě ubytování v pokoji s WC. Je to rozdíl cen ubytování, organizace a vstupy v Jičíně. celkem to dělá přesně 400 Kč = jedno nové členství. Pro mě noční můra, kdyby všichni na srazu byli řádní členové, to nebudu zastírat.

Každý si to může spočítat, ale udělám to za Vás. V průměru všech ubytování je úspora cca 350 Kč. Když to vynásobím účastí 80 lidí, jsme na 28 000 Kč. Fíha, to je částka. Nevím, jak ji vykouzlit.

[Mysak_Bob]

ja bych nic neprepocitaval, proste jsi do ubytovani zakalkuloval dalsi nadstandardni sluzby

Vyse uvedenym jsi vicemene vse osvetlil, tak to dal neres

[MilanF1]

Moby: Domnívám se, že nechceme, aby v kempu byl ještě někdo jiný, než my (míchali bychom se v restauraci, užíral by kýtu ...). Navíc je to malý kemp, celková kapacita cca 125 lidí. Jsme dohodnuti na fixní částce při předpokladu určitého počtu lidí (můj předpoklad). Na základě toho je to kalkulované. Pokud by bylo 125 lidí, je ti snad jasné, že ubytování by bylo v plusu, nejsem blázen, abych předpoklad dával na maximální kapacitu. Pokud by byl plus, znamenalo by to například objednání kýty navíc, více porcí dezertu, nákup dalších cen z OPV ...

Myšák Bob: Je těžké udělat kalkulaci a předpokládat účast, navíc s prvkem řád/neřád. To najednou sakra mění ceny. Je to postaveno tak, aby i v případě relativně nižší účasti (80, z toho více než polovina řádní) bylo ubytování ve ztráty do 10%, ale musí být plně obsazen penzion a chatky (generují největší příjmy). Výsledek srazu by přesto byl 0 Kč.

Zkusím udělat úpravu cen ubytování (neřád = ceník) a uvidím, co vyleze. Už jsem něco zkusil a zdá se, že by to i šlo, jenom zatím to na mě všechno svítí červeně ...

[upravil dne 22/2/13 09:52 od MilanF1]

[Péťa]

Jen mám jednu připomínku - pokud je srazové tričko dotované, pro nás, kteří by si rádi koupili tričko a na sraz nepojedou by jsi měl nastavit nedotovanou cenu. Děkuji!

[MilanF1]

Peta: Plně ti rozumím, ale dotace trička je v řádu korun a především u dámského, těch nebude objednaných tolik. Více sděluji po SZ.

[Guest StibTo]

Procetl jsem to cele a s Milanovym resenim souhlasim. Jedna se o VELKY sraz s pomerne bohatym programem a i kdyz mi urcite znevyhodneni neradnych clenu nejde moc pod vousy budu s tim souhlasit (to se mi to jako radovi keca, co ?) jelikoz jak se rika kazda sranda neco stoji.

Nakonec to stejne bude zase o tom okridlenem \"Kdo chce hleda zpusoby, kdo nechce hleda duvody\".

A pokud tady nekdo chcete resit stovku ci dve co vas to ve vysledku vyjde draz, nez byste si predstavovali, prectete si opet pozorne Milanuv prispevek ze dneska rano \"Výdaje, které si NENECHÁM zaplatit, jsou moje \"osobní\" - tedy nafta a telefony. Mám to tam 70 km, vem to čert.\"

[ozzy1]

Byť na sraz nemohu a je mi to líto,musím se zastat MilanaF1. Kolik lidí se přihlásilo, že mají zájem o zorganizování tohoto velkého srazu? Pokud si toho někdo všiml, tak MilanF1 organizuje velice dobře připravené minisrazy a je do toho fest zapálený. Někdo může říci, je svobodný,má čas, ale takto to nelze stavět! Snažme se mu my ,,řádi,, býti spíš oporou, radami nápomocni. Celý rok se tlachá o pos....ch čtyřech stovkách za členství.Proboha, kdo s touto částkou má problém?

Spousta neřádů utratí prachy,co zde čtu, za ,,tůňo,, věci, kola mění jak na běžícím páse atd, nemá cenu rozebírat.

Tímto se nechci nikoho dotknout!Zamysleme se nad sebou, ať se zde zase kvůli banalitě nepohádáme.

[Guest StibTo]

ozzy1 :

[Mysak_Bob]

Milane, s tou kalkulaci to chapu. Mam nekolik srazu za sebou (pro jinou komunitu), ale jsou to spise VIP srazy pro 15-20osob.

Tam se nerika cena za to a za to, ale proste cena za vikend bude v rozmezi 500-700Kc za vsechno - presna castka je znama pri placeni - dle skutecnych nakladu.

Jestli dotycnej prijede na den ci dva (0,5+1+0,5), tak plati plnou vikendovou taxu.

Jen to chce dotycnym osvetlit, co za sve penize dostanou (nebo muzou dostat).

Je na kazdem, jestli se za dannych podminek zucastni, ci nikoliv.

[JJEENNDDAA]

Vždyť o tom sraze víte půl roku dopředu!! Já sice chápu, že to možná není hezké se dočíst že neřád nakonec zaplatí víc než je v samotném ceníku penzionu, ale pokud to Milan odůvodnil tak není co řešit.. Spíš bych řešil zda jedu či nejedu. Hoši notak vždyť na těch srazech je přece fajn ne, tak proč si to kazit ještě před samotným začátkem..

Za sebe můžu říct že všichni tři chceme jet, ale bohužel nevím co na to řekne očekávaný Junior, tudíž se hlásit nikam nebudu dříve jak v červenci.

[Guest StibTo]

JJEENNDDAA : Takze prijede ve ctyrech ?!

[JJEENNDDAA]

StibTo : Moc bychom chtěli, není to ani daleko, ale nevím nevím 2,5 měsíční prcek (za předpokladu že bude zdravý) je přece jen něco jiného než kokořín s tehdy 11 měsíční kačkou.. V noci může (nemusí) řvát, tudíž penzion asi ne a chatky jsou bez soc. zařizení a je jich málo. Navíc už budou v tu dobu určitě obsazené.

[MilanF1]

S odstupem času a urovnání myšlenek uvádím tento příspěvek, kde je vše přesně vyjádřeno. Ráno jsem psal spontánně. Nyní Vám poodhalím zákulisí organizace srazu v mém podání.

Kapacita ubytování: 52 lidí „pod střechou“ a 40 stanů (2x40 lidí) = 132 osob. S majitelem dohoda na fixní částce, která odpovídá cca 100 lidí (platících ubytování po obě noci a plná obsazenost „pod střechou“). Níže to nešlo, navíc je to střední hodnota očekávaného počtu lidí. Kalkulace vytvořena tak, aby i v případě 80 lidí (cca 40% řádi a 60% neřádi) skončilo ubytování na nule (příjem = pronájem). Dále nastaveno tak, aby v případě 80 lidí (100% řádi) bylo ubytování -10% (dotováno podporou klubu). Pro organizaci ale vražený počet řádů.

Z toho plyne, že i při jen 80 lidech by ubytko bylo na nule, nebo lehce ztrátové a zbyly by prostředky od klubu na další věci: 1 kýta, dezert po oba večery, večerní program, vstupy + drobnosti. Při poměru řád:neřád cca 60:40 by byl celkový výsledek srazu 0.

Při příjezdu více lidí = větší výběr na ubytování (ovšem jen u stanů, které tolik prostředků negenerují) a větší výběr na organizaci. V závislosti na počtu lidí by se navýšil počet kýt třeba na 3, adekvátně počet dezertů, vstupy by byly také dražší (bylo by na srazu více řádných členů). Případné zbylé prostředky by se použili na další ceny z OPV.

Taková byla moje představa, zároveň jsem se snažil, aby i ceny za ubytování byly pro všechny přijatelné – z celkového pohledu. Myslím si, že samotný kemp má velmi dobré ceny za ubytování, na veřejnosti není známý.

Mohu snížit ceny za ubytování pro neřády na úroveň ceníkových. V případě počtu 80 lidí bude ubytování dotované klubem a nezbude mnoho prostředků na ostatní aktivity.

PS: Teď jdu číst, co jste mi tu za dopoledne napsali.

[ChouLu]

Zkoušel někdo z Vás organizovat podobný sraz? Pokud ano, tak by tady neřešil nějaký rozdíl v ceně... Je to ohromná akce v řádů desetitisíců a prostě všechno nemůže zaplatit klub.. kde by na to bral? Nehledě na to, že Milan bere na sebe všechnu zodpovědnost v případě dluhu, který tam může uplně bez problému vzniknout. Jestli si někdo myslíte, že klub chce na neřáděch vydělávat, tak si vemte papír, kalkulačku a počítejte

Já v cenách nevidím problém. I s trikem mě to vychází na necelej litr a to si myslím, že za víkendovej pobyt není vůbec špatný a nemusím si nikde zvlášť zajišťovat jídlo, dezert. Nehledě na to, že můžete vyhrát cenu za orienťák

Shrnuto... pokud bych byl neřád, tak si rád připlatím (v malém stanu je rozdíl 200Kč za 3dny!).

Ale kdo chce jet hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody...

[Guest StibTo]

MilanF1 : Mozna me tu budou kamenovat ale zkusim navrhnout : Co takhle kdyby vstupy na \"atrakce\" klub hradil napr. jen z 50% ? Tzn. \"muzete jit na prohlidku toho a toho za polovinu ceny\" ... Treba by to uvolnilo malinko napnuty rozpocet ... ale ekonom jsi ty, ja jen placam

[ChouLu]

Za mě určitě ano půlka mi příjde adekvátní

Rumcajsův svět : 15 Kč

Ševcovna: dospělí - 20 Kč, studenti, důchodci a děti od 3 let - 10 Kč

Muzeum: dospělí: 60,- Kč, děti (od 6 let), studenti, důchodci: 40,- Kč

Brána: dospělý/á - 15 Kč / vstup, důchodce/důchodkyně, student(ka) - 10 Kč / vstup, dítě - 10 - 16 let - 10 Kč / vstup

Ale ve výsledku vidím úsporu jen na to Muzeu a celkově vidím úsporu max do 500Kč-600Kč, ale pokud to pomůže, tak milerád si 50% zaplatím. Toho, co je zadarmo, si lidé necení a takto bych to bral za přijatelné

[Bigbadjohn]

Navrhoval jsem Milanovi podobné opatření, však on se s tím nějak popere. Myslím, že většině lidí snad ani nejde o ty peníze, ale o princip. Ono je totiž jedno kde se ty peníze vezmou, jestli za vstup nebo za ubytování, jde o to aby to bylo pro lidi přijatelný.