Provoz na ethanol v benzinových autech

[mc.vlada]

Zdravím. Syn ty jednotky začal montovat, no zkušenosti zatím moc nemá, ve Ford Escort 7 to měl asi 3/4 roku, ale to byl vylítaný šmejd, těžko posuzovat, problémy s motorem byly již před montáží. Co jsem četl, názory se různí. Každopádně, pro člověka jako já, který najezdí tak 5 - 6 tis ročně se přestavba na plyn nevyplatí, návratnost je moc dlouhá. Jinak, jsou země, kde se na methyl jezdí už dlouho, kdyby to bylo tak špatné asi by od toho ustoupili. A jako bývalý modelář vím, že na ethanol jezdily modelářské \"žhavíky\" co pamatuji, a nevzpomínám si, na nějaké zásadní problémy. Faktem je, že to za mě byly většinou dvoutakty, ale už začínaly i čtyřtakty a určitě de používají i dnes.

[Charlie 1]

Tak jsem vcera natankoval n95 a e85 v pomeru 50:50 do sedana 1.8 16V 85kW a a rano zkousel startovat pri 0C a naskocil napoprve a jede to podle me stejne,tak uvidime do jarra budu laborovat a pak tam stejne pujde Lpg Stag 300.mam takovy dojem ze kdyz na to lidi zacnou hodne jezdit aby se nezvedla dan a nestal treba e85 34Kc

[upravil dne 10/10/12 09:26 od Charlie 1]

[Guest StibTo]

Mno a kdybych o tom uvazoval musim vzit v potaz i to co zde v jinem vlakne bylo zmineno ze dlouhodobe tankovani (byt urciteho procenta celkove) E85 muze nebo ma mit negativni vliv na hadice palivoveho systemu hlavne na gumove a pryzove soucasti - narusi je. Takze je ti jisty risk a nejsem si jist, zda je to zalozeno na pravde, ale dokud v tom nebude 100% jasno bal bych se do toho ve vetsi mire poustet

[mc.vlada]

No, já co mám načteno a zkušenosti od mladého, problémy s hadičkami, těsněním atd byl především u vozidel tak do roku 1980 - 90. Ale 100% se rozpustí usazeniny v nádrži a je třeba po určité době vyměnit palivový filtr. Pokud by ethanol škodil hadičkám, škodil by i v malém množství a pokud vím, do benzínu se určité množství přidává. LPG pokud vím a mám zkušenosti zase vysouší těsnění se kterými přijde do styku, některá se za čas úplně rozpadají, přestavba je podstatně dražší cca 23000,-, dost velký mechanický zásah do auta a přídavná nádrž. Všechno má svá pro a proti a je to asi spíš o volbě. Každopádně ve světě masírovaném mimo jiné ropnou lobby bych nečekal veřejnou podporu a medializaci alternativních řešení.

[upravil dne 10/10/12 08:58 od mc.vlada]

[Charlie 1]

Kdo se boji sere v sini a svadi ti na kocky...ja uz tam gumovy hadice nemam jsou tam plastovy tak strach nemqm ty tam mas gumovy,kdyz to budes redit nic se nestane,to je problem holyho provozu na e85

[Guest StibTo]

Tak ja mam auto vyrobeny listopad 2000 takze se asi bat nemusim Kazdopadne bych nikdy nejel jen na E85 kvuli \"uspore\" jelikoz jak uz tu padlo spotreba se muze zvysit -> uspora nic moc, ranni starty KO, sviznost jizdy KO a buhvicojeste .. Spis jsem se o to zajimal a zajimam z duvodu toho ze bych treba \"zkusil\" natankovat plnou v pomeru dejme tomu 70:30 N95:E85. Vymena palivaku me netrapi, u P306 je krasne pristupny a z Kelly ho mam za 300,-

[rootsky]

Tak včera vyměněn palivový filtr (po 200km) a starty zatím v pohodě (ale je předčasné jásat po pár startech při 3 st.C). Starý jsm rozebral a byl zahnojený docela dost... Jinak na severu se na to jezdí, ale už léta tam taky kupují auta přímo na E85, takže tam jsou přestavby vyjímka. Korozivní to je a těsnění to rozpouští - v laboratorních podmínkách. Neříkám nesmysl, ale myslím že je to u novějších aut naprosto zanedbatelné (jak je výše napsáno). Jinak existuje i \"čistý E\", nevím jaký má poměr benzínu - zda tam vůbec nějaký je, to už je dle mého měřítka skutečně alternativní palivo. E50 neberu nijak vážně dá se koupit na kdejaké \"traktorce\" pod názvem N95 . E85 je jen název, během roku se poměr benzínu mění (v zimě se zvyšuje, proto někde uvádím E70). Výrobci konversních kitů uvádí, že poměr E85 a N95 1:1 a větší pro N95 se kitpřepíná na E50 a menší pak na E85 (lze ručně, já mám přepínání podle lamdy tedy 0 a 1 - nabízí se tu kit s čidlem v palivovém potrubí, ale neznám a reklamní materiál je samo jako informace k ničemu). Když jde jen o start tak většina aut, mimo zimní období, nemá bez přestavby problém . Jízda a spotřeba je však jiná kapitola... Zatím nemůžu říc jestli za mě tohle palivo do rodiného vozu na běžné ježdění jo, nebo ne, ale makám na tom, budu referovat. Pro žrouta na léto je to však pro mě jasná volba...

Jen dopíšu, že pro mě je králem alt. paliv taky plyn, ale mě se navyplatí, jak už někdo uváděl v diskuzi nade mnou. Jezdím jen město s cestami do 3 až 5km, jednoho krásného dne ještě změřím spotřeby, na to jsem lajdák, to bude taky zajímavé .

[upravil dne 10/10/12 15:07 od rootsky]

[Guest StibTo]

Taky nemam ani omylem v umyslu prestavbu na LPG, na stare auto bych se bal asi a navic navratnost taky dlouha .. Tak pis pis jak se vede se starty

Budu to nadale sledovat tady

[Charlie 1]

co by ses plynu bál... nevím za kolik jezdíš,ale mě 1.8 vychází 1,6kč/km a platit 3,7kč/km tak na to bych se mohl vysr...a ježdění stejný jako na benzín,no nevím jestli to je velká investice Stag 300+nádrř na 56l toroid+zapsání do papírů 14 000Kč sekvenční 4 bodová stříkačka...

[Guest StibTo]

Jezdim cca za 2,8 kc/km kdyz pocitam tedy jen PHM

[rootsky]

Plyn nevyužiju, nenajezdím a než se mi spustí, tak parkuji. Za jiných okolností bych ho určitě zvážil, přestavbám fandím, ale po pravdě bych si ve finále nejspíš koupil auto na naftu.

[Charlie 1]

no mě to v mrazech -20C přepíná po 10metrech:myslim;)

[mc.vlada]

Charlie 1 - nevím u koho jsi montoval plyn a kdy. Namátkou jsem kouknul na pár stránek a pod 20 000,- to tam nejde. Nicméně plyn nezavrhuji pro lidi, kterí najezdí nejméně 10 000 Km ročně a víc. Já mám P 206, tak že jakákoli varianta by pro mě byla likvidace už tak malého kufru. A za další, u plynu jsou nějaká omezení v podzemních garážích atd, jestli se nepletu.

[PAJA106]

mc.vlada: O kufr nepřijdeš, max. tak o jeho zmenšení, když tam budeš vozit rezervu. Dnes už se dají nádrže montovat i pod auto, sám to tak mám na své 106, že místo rezervy pod autem tam mám toroidní nádrž. Ano, u nás toto trapné omezení s parkováním je, na západ od nás jsem to viděl zatím 1x.

[rootsky]

Nechal bych dohadů co je lepší, každý podle svého. Tady je přestavba na LPG za 27tis. Kč a kolegovi co to má v práci na nějakém tom MPV od opelu to zapíná při vodě 70st. C, tj většinou po ujetí cca 3 km... Neříkám že se to nedá sehnat lépe a vychytat, plyn mne zajímá, ale nemohu to víc komentovat, protože ho nemám. Konversní kit od čr výrobce, který komunita E85 dost doporučuje mám a tak si hraju s ním a šetřím, sice to proti plynu není o tolik, ale pořád je to min 10 Kč na litru...

[mc.vlada]

Já nezavrhuji plyn jako takový, jen je pro mě prostě nerentabilní. Najezdím cca 5 tis Km za rok. Mám P 206 1,6 16V, má to slušný výkon a já jsem zvyklý jezdit na hodně lehkou nohu, tak se pohybuji v průměru okolo 5,5 - 6 l/100km. 1x za rok tuzemská dovolená se ženou a domácím mazlíčlem, tedy rezerva v kufru by byl problém, cena přestavby - tedy návratnost poměrně dlouhá (každý rok revize). Jinak jak je zde psáno, je to volba každého. Já spíš uvažuji o E85, jak jsem psal syn to začal montovat a pořizovací, tedy nákupní cena kitu pro smluvní dodavatele je tuším do 3 000,- Kč. Ale ještě počkám. EU hodlá biopaliva přestat dotovat.

[Guest StibTo]

Tak jsem dneska na zkousku natankoval pulku nadrze v pomeru 25 litru Natural 95 a 5 litru Ethanol E85

Nepredpokladam pociteni nejakych zmen ve vykonu nebo spotrebe ale penezenka zmenu ocenila - vysledna cena 1L PHM 35,10Kč

[Charlie 1]

No nevim proc jsi nedal 50:50 jak jsem bral do sedana tak starty bez problemu i pri 0,ze by to lip jelo nepozoruju asi subjektivni a cena 29,50kc/l...

[Guest StibTo]

Charlie 1 : No treba se na tenhle pomer casem propracuju Zkusil jsem ted 80:20 ve prospech N95 a pockam si, zda bude nejaka zmena, dojezdim tu pulku nadrze co mam a pak se uvidi

Hlavne abych pak nezapomnel kua vymenit ten palivacek ...

[MilanF1]

Po kolika km budeš měnit ten palivák? Neudělá se to s olejem, pak by na to člověk neměl zapomenout.