1.9D - zámena čerpadla Lucas za Bosch

[Hafity]

Původně zaslal: oddie

To co najdeš ve starších diskuzích ohledně záměn těchto čerpadel se ale všechno týká motorů XUD, tedy starších verzí 1,9D do r.98. Tam se to čerpadlo dá skutečně koupit relativně levně, okolo 2tis Kč, takže i když dáš dalších 2,5 za repasi, pořád se to vyplatí. Ty ale řešíš novější motor DW8, což je dost rozdíl - na DW8 ti nikdo čerpadlo takhle levně nedá, takže tady ta poslední věta, co jsi našel, neplatí.

V čem se ty čerpadla vlastně liší? Myslím tedy rozdíl mezi Bosch a Bosch. Nedávno jsem rozebíral jen tak pro srandu nefunkční Lucas a na první pohled je složitější, než Bosch.

[Pavel.Z.]

Ahojte, mam ladu niva 1,9D. Je to peugeot motor, s rot.cerpadlom. Odyslo mi v nom cerpadlo Lucas. Zacalo piskat a niekedy nedavkovalo. Preto som ho vymenil za Bosch. S tym aj trysky, stifty. Problem mam v nastaveni. Motor bezi ale dymi.  Neviem najst ziadnu rysku na motore podla ktorej by som ho nastavil. Mam aj stroboskop s piezo senzorom no rysku ziadnu :-( neviete mi poradit kde by som ju nasiel ? Mozno aj niektora tryska je vadna ale ide na vsetky valce pekne. Chcem vylucit nastavenie a potom budem pripadne hladat dalej.

Pripade neviete odporucit prosim niekoho okolo Puchova  co by mi s tym vedel pomoct? 

Dakujem 

[Hafity]

V hliníkovém držáku čerpadla je 6 otvorů se závitem do kterých se šroubují 3 štefty pro uchycení čerpadla.... 3 otvory jsou pro Lucas a 3 pro Bosch.... Při záměně je potřeba ty štefty posunout o díru vedle.... To jsi udělal? Jinak základní předvstřik se seřizuje úchylkoměrem zasunutým do vstřikovací hlavy po vyšroubování šroubu v ose hlavy mezi vývody trubiček....

[Pavel.Z.]

Dakujem, no stifty som posunul. Motor naskoci sice nie na prvu otacku, ale ide kultivovane. Len bieleho dymu je dost. Rozvody som nastavoval v aretacii na ozubenych kolesach a kluku za starterom.  Uz som skusal posunut ozubene koleso na cerpadle o zub dymu trosku ubudlo, ale stale to nie je OK. Myslim si ze to je len v nejakom nastaveni resp. posunuti. Mam skusat posuvat cerpadlo o zub a skusat pokus omyl? Uchylkomer nemam :-( len stroboskop a sondu na trubky.

[Hafity]

To se nedělá "o zub", ale pootáčí se s čerpadlem.... Nejlepší by samo bylo zajet někam, kde to umí.... U mého bývalého diesela jsem to dělal tak, že jsem pootáčel oběma směry a když nastala výrazná změna v běhu motoru, tak jsem si označil polohu.... Na jednu stranu to začne houpat, na druhou stranu chod motoru citelně ztvrdne.... A ještě je nutno mít správně nastavený ten "termosytič", co tahá za lanko předvstřiku....

[Pavel.Z.]

Viem ze je na cerpadle vola 1cm +/- v pravo, vlavo. Vyrazna zmena nebola, tak som to pootocil na remeni .A tam uz nastala zmena, mensia dymivost motor zacal viac klepat. Klepanie nie je az tak vyrazne, ale rozdiel je.  Zaujimalo ma ci nema motor nejaku rysku na nastavenie. Napr. na zotrvaku, na nom som si vsimol len aretacnu dierku pre rozvody. Na prednej remenici (vystup alternator) nie je tiez ziadna ryska. Proste nic na nastavenie.  
Termo sitic vylucujem, pretoze vsetko skusam pri zohriatom motore a ten je vtedy odpojeny.

[Hafity]

+ - 1 cm je na nastavení hodně.... ta změna zvuku (oboustranně) by se měla dít odhadem v rozmezí necelého jednoho centimetru.... Ani servisák přímo od Bosche nepoužíval (na různých motorech) nic jiného, než ten úchylkoměr....

Upraveno 28. březen 2018 uživatelem Hafity

[Pavel.Z.]

+/-1cm to som nemyslel ze je nastavenie +/-, ale len ze sa da s cerpadlom tolko pootocit a to je vsetko. Aj ked s nim tocim o 1cm nemenilo sa dohromady nic. Jedine ked som to o zub skocil na rozvodoch (resp. len na kole cerpadla)  vtedy to bolo poznat. 
No neviem keby je v okoli Puchova niekto uvital by som pomoc, dakujem.

[Pavel.Z.]

Tak stale mam potiaze s motorom. S potiazami nastartuje no dymi a vykonu je malinko. Na zotrvaku som dal dole starter a pozeral aretacnu dieru. No a zistil som ze su tam  minimalne 3. Ach, podla ktorej sa mam drzat? Jedna viem ze nepasovala vobec (ventily sa stretali). Je to lada niva dieslova. Strasna skladacka to je. Co by ste mi navrhli prosim? Ako to zaaretujem spravne? Myslim ze tie diery nie su spravne...

Dakujem

Upraveno 12. duben 2018 uživatelem Pavel.Z.

[Hafity]

Máš sundanou řemenici pohonu příslušenství? Pokud ano, měl bys vidět klínek. V jaké je poloze vůči ose válce při aretaci?

[Pavel.Z.]

Hafity dakujem.

Uz to je vyriesene. Mal som zamenene trubky z cerpadla do trysiek.  Nedavkovalo palivo, tak ako malo. ,,Aretaciu '' kluky som vyriesil pomocou tenkeho oceloveho drotu strceneho namiesto trysky a nastavenie piestov do vrchnej uvrate na poslednom valci . Primitivne, ale ide to ... Aretacny otvor v zotrvaku nepasoval. Preto pozor na Nivu Diesel (peugeot motor) je to take Lego Rusko-francuzke.

Upraveno 13. duben 2018 uživatelem Pavel.Z.

[Pavel.Z.]

Ahojte,

este mam jednu otazocku. Nema niekto z vas vyhodeny vonku z auta motor resp.len blok? 1.9 hladky diesel, peugeot (stara klasika).  Ci by sa nedalo niekomu zistit, ked sa zaaretuje zotrvacnik aretaznou tyckou, ci su piesty uplne vo vrchnej uvrati, alebo su kusok pred? Na tom mojom nebola aretacna diera preto neviem ci to mam dobre. 

Ten moj ide, ale pred vymenou cerpadla mal trosku vacsi vykon. A teraz este pri dupnuti (vacsej zatazi) na plyn viac dymi na cierno. Nastartuje na pol otacky vsetko Ok. 

Cierny dym je asi znamka toho ze je zla zmes, len nechcem este prenastavovat cerpadlo pokial nevylucim rozvody. 

Dakujem 

 

[Hafity]

Kvůli aretaci jsem se ptal na ten klínek....

[Pavel.Z.]

Aha, teraz sa ku klinku nedostanem. Musel by som zas  vytiahnut chladic a az potom sa da remenica  vybrat. Skusim to cez vikend.  Inak pri aretaci vacky, cerpadla, zotrvaka ako by mal byt otoceny ten klinek?  Ked sa k tomu cez vikend dostanem nech viem.
dik
 

Upraveno 17. duben 2018 uživatelem Pavel.Z.

[Hafity]

Když je klínek nahoru, jakoby v ose válce, tak jsou 1. a 4. píst v horní úvrati. Musí to být opravdu v ose válce, kolmé k rovině dosedací plochy olejové vany, nikoliv kolmé k vodorovné rovině. Tyhle motory se montovaly minimálně ve třech úhlech sklonu, tak aby tě to nepletlo.... No a těď něco, na co si nějak úplně nedokážu vzpomenout: tyhle motory řady XU se v benzínové variantě nastavovaly tak, že měly všechny písty v jedné rovině (klínek nebyl v ose válce, ale pootočený dozadu o 90 st. a kliková hřídel se aretovala otvorem v řemenici pohonu příslušenství), u dieselových variant to myslím bylo v ose, aby byly 1. a 4. píst v horní úvrati.... Když tak to někdo znalý potvrďte, nebo vyvraťte....

[kajabl]

Mam takovy problem , tyka se to sice motoru 2,1 TD ,ale vymenil jsem sve mrtve cerpadlo lucas epic za mechanicky bosch z 1,9 TD  je to typ XUD 210 , prohodil jsem stefty , vymenil trubky  , dal 12V+ na chcipak nafty , motor krasne toci ale nechce naskocit , cím by to mohlo byt ? 

[kajabl]

¨tak povedlo se ho natocit ale nevím jak vyresit nefungujici otackomer

 

[lubir111]

U motoru Peugeot xud 1.9 TD máš aretacny otvor za startrom zotrvak by mal mať jednu dieru do ktorej musíš zasunúť tyčku o priemere asi 6-7mm asi 5-8cm . Vtedy je zaaretovane buď na 1alebo4 valec. Ak je možné zaaretovat Skrutkami M8 koleso čerpadlá aj vačky máte zaaretovane na prvom valci od remenice a môžete nastaviť čerpadlo prípadne vymeniť rozvody a pod.  Je to iba za predpokladu že je zotrvak osadený správne. Ak nieje možné zaaretovat čerpadlo a vačku je potreba motorom otočiť o 180 stupňov. Riešil som to  na hladkých diesloch ako aj na TD a aretacia motora je rovnaká. Čo sa týka tej Nivy pravdepodobne bude zle osadený zotrvak alebo to bude bohapusta skladačka

Upraveno 3. prosinec 2018 uživatelem lubir111

[lubir111]

Pri zamene cespadla Lucas  za Bosch dôjde k otupeniu motora. Na čerpadlo Lucas je motor živší . Na Bosch tupši ale  lepšie štartuje.  Čerpadlo Lucas  je náročnejšie na opravu a vydrží menej toľko moja vlastná skúsenosť.